开幕词

 

谢谢何健。 

女士们、先生们，下午好！

欢迎光临上汽集团—通用汽车馆。希望大家喜欢汽车馆的主展电影，以及这场“直达2030”的未来之旅。

在这里，我要感谢各位今天前来参加以创意设计—引领未来交通为主题展开的论坛。

本场论坛是通用汽车在2010年上海世博会期间举行的六场“直达2030”城市交通可持续发展系列论坛中的第四场。

举行系列论坛的目的旨在进一步强调城市交通可持续发展将面临的挑战以及讨论相应的解决方案。这也是通用汽车围绕“城市让生活更美好”这一2010年上海世博会主题所作出的贡献之一。

通用汽车和上汽集团希望未来城市交通能够更洁净、更环保、更安全。

我们憧憬未来的城市交通实现远离对石油的依赖、零排放、零堵塞、零事故，且驾乘充满时尚和乐趣。

通过系列论坛，我们也希望探讨在实现这一愿景的过程中，企业界、政府部门和学术团体所各自承担的角色。 

同时，我们也在积极寻求利益相关各方在未来城市交通可持续发展过程中新的合作途径。

在座的部分嘉宾或许已经出席过我们的前三场论坛。

在这里我还是为那些未曾参加过论坛的嘉宾简单介绍一下，我们于5月26日举行了通用汽车世博系列首场论坛：“城市交通的可持续未来”。

在第一场论坛上，嘉宾们讨论的主题是如何更好地引导全社会走上城市交通可持续发展之路。在当前全球城市人口正面临变革的情况下，他们认为讨论这个主题具有非常的意义。

我们于6月22日举办的第二场论坛的主题是“车联网——网联城市智能交通”。

在论坛上，来自商界和学术界的精英探讨了通过融合互联网与交通基础设施实现车联网的愿景。各位嘉宾一致认为车联网将改变人们的交流方式，使我们的环境更加美好。

我们于7月27日举办的第三场论坛的主题是“电气化—未来驱动力”。

演讲嘉宾在这场论坛上介绍了车辆电动化的发展历程及取得的成绩。以及包括中国在内的全球政府部门和通用汽车等公司在车辆电气化方面所取得的成就。即将上市的雪佛兰Volt等电动车辆也宣告着车辆电气化的时代即将到来。

通用汽车在10月底前还将举办两场城市交通可持续发展论坛。

•  9月13日，我们将举办主题为“创新科技—引领汽车技术变革”的论坛。

•  最后一场论坛将于10月19日举办，主题为“世博会与汽车工业的可持续发展”。

系列论坛结束后，通用汽车将以蓝皮书的形式将论坛成果向公众发布。这一涵括我们愿景与可持续交通解决方案的蓝皮书将提供我们未来的发展方向。

今天，我们探讨汽车行业的另一个重要环节—创意设计。

自亨利•福特的时代起，我们已经取得了长足的进步，他曾经有句名言：“任何顾客都可选择任何他所中意的颜色，只要它是黑色的。”

从世界上第一部概念车型——别克Y-Job开始，通用汽车的设计师就致力于将想象力与汽车研发相结合，希望开发出更受大众期待的别致车型。

稍后我将向大家介绍各位演讲嘉宾，他们会在今天的论坛上与大家分享——汽车设计师从各处汲取灵感，无论它们是否与汽车相关。他们既是潮流追随者，也是潮流引领者。

他们设计出的汽车并非只是四个轮子简单地加上一台发动机。他们设计的汽车是集全球精华于一身的真正艺术杰作。

展望未来，汽车设计将与产品设计、建筑设计和城市规划相互影响。它将在确保“城市，让生活更美好”的过程中发挥关键作用。

接下来，让我向大家介绍今天的演讲嘉宾：

•  爱德华•威尔本，通用汽车公司全球设计副总裁。他将探讨汽车设计的未来发展方向，及其在满足全球范围内对个人移动需求不断增长情况下所扮演的角色。

•  郑时龄，同济大学建筑与城市空间研究所所长，上海同济大学建筑与城市规划学院教授。他探讨的话题是建筑设计如何为城市可持续发展提供解决方案。

•  艾斯林格，青蛙设计创始人，他参与设计过诸多革命性产品，如索尼特丽珑电视和苹果Mac电脑等。他将讨论的话题是汽车设计和工业设计的异同点，及其共同目标。

•  朱峰，位于美国洛杉矶的朱峰设计工作室创始人。朱峰设计工作室曾参与《星球大战前传3》和《变形金刚》等娱乐业中最高端项目的制作与开发。他将和大家探讨娱乐业与交通业的整合机会，以改善用户体验和操作的便利性。

嘉宾们演讲结束后，我们还设有小组讨论环节。然后后将是与听众互动的问答环节。

现在，让我们开始本次论坛。

 

闭幕词

 

感谢我们小组讨论成员的精彩呈现，给我们带来很多启发。

显然，汽车设计将在未来汽车研发过程中继续发挥关键作用。 

正如我们今天所听到的，设计师们将继续关注汽车行业内外，并从中汲取灵感。

长期以来，通用汽车一直在汽车设计另约占据领先地位。汽车设计将始终作为我们开发下一代产品过程中的重点。

举办此类论坛并围绕设计展开讨论，对于帮助我们更快实现2030年可持续交通的愿景非常重要。

再次感谢今天所有到场的嘉宾。

衷心希望各位也能参加我们的下一场论坛。届时，我们将一起关注创新科技。

谢谢大家！

演讲主题：2030汽车创意设计点击此处下载演讲稿

 

演讲摘要

通用汽车在历届世博会上展示了其对未来的美好愿景。在1939年和1964的纽约世博会上，通用汽车的未来世界展览曾经大受好评，并为二十世纪后半叶美国的交通基础设施塑造了模型。21世纪全球人口迅速膨胀，由此，全球范围内对个人移动的需求不断增长。汽车设计师们面临着许多的新挑战，其中包括未来汽车将向着更小、更智能、更安全、且更环保的发展方向。

通用汽车今年3月份在上海首发的EN-V电动联网概念车是通用汽车在此次2010年上海世博会上的一大亮点。双轮双座电动汽车只是满足未来城市化需求的第一步，这些概念车给予了通用汽车的设计师们一个极佳的机会去开发新材料和新车型。同时，通用汽车正在电气化、车联网以及自动驾驶等领域不断探索更多设计概念。

演讲正文

非常感谢！各位下午好！我非常荣幸能够再次回到上海参加上海世博会，也非常高兴能够参加这样的论坛，这是一个非常重要的论坛，因为我们探讨的是设计主题，这是在一个非常重要的时代一个非常重要的主题。大家都知道通用汽车和上汽集团之间也是很好的合作伙伴，现在大家所在的汽车馆来自于汽车创意，它也显示出我们对可持续交通发展的一个承诺，它也反映出对自然以及对个人交通运输愿景之间很好的结合；整个的形状是螺旋形的，象征着直通未来的主题。我相信其实很多人已经参观了上汽通用汽车馆，这是能够让大家有非常多想象力的旅行，帮助我们直通2030年，对未来的预测并不是很容易的事情，有时候可以预测的很准确，有时候并不一定会很准确，这是一个有意思的话题，但是对通用汽车而言，我们总是非常愿意对未来进行大胆有创意的设想。

在30年代的时候，当美国走出大萧条的时候，我们就对未来提出了我们自己的愿景，所以说在1939年纽约世博会上，我们的一些有创意的设计师就展望未来，当时的主题是“未来世界”，他们展望了1960年的世界。在那个时候很多制造商展示他们的产品，但是通用汽车当时没有展示他们生产的产品，相反是展示了一些未来的情景。比如说当时的观众也是坐在可以移动的椅子上，就是在那边体验未来之旅，而且是展望几十年之后的情况，当时我们也是想象了未来可能有很多高速公路可以把这个世界联系在一起，像一个乌托邦一样，美好的未来世界，包括有城市，乡村区间，同时也有高速列车，我们可以看到这些车子都是非常安全，而且是高速的。同时在这个城市当中，我们也是可以看到有很多的公路将各个城市之间进行连接，公路和高速公路是联系在一起的，这样可以更好地控制城市的交通流量和速度。同时我们也可以看到城市里面经过这样的发展，可以把那些贫民区去除掉，可以建起更好的房子和高楼大厦。整个的城市这样的发展，可以使个人包括机构都能够更加方便地出行。

通过这样的展望，我们可以了解到在城市当中生活、交通的愿景，当时很多人可能也是第一次看到比较梦幻的场景，通用汽车给大家这样一个机会看到遥远的未来，同时美国很多人支持高速公路的发展。我们可以看到未来整个的交通系统的发展还是需要进一步地努力，很多工作现在还没有完全完成。现在有很多高速公路被开发出来，包括也有一些私人的停机坪，各种各样的交通形态和以前发展的完全不一样。1964年在纽约又召开了一次世界博览会，很多人都是排很长的队去这个展览会看未来的交通情况展示，当时我只有13岁，我妈妈带着我和我的兄弟去看这个展览，我们特别去看了通用汽车馆，乘坐了电动车。根据它的描述，所有的未来城市交通当中不会有交通事故和交通堵塞，我们可以看到这个公路是由电脑控制的，所以车辆的流动是非常高效，没有任何事故发生的可能性，是受控的，而且又安全。

在未来，我们可以看到很多月球车也是被开发出来，以后人类就可以在宇宙当中生活，我们可以乘着有六个车轮的月球车到月亮上，包括我们可以到南极、北极，也可以到沙漠地带，对沙漠地带进行开发，把它做成肥沃土地，可以种很多的粮食和植物。在原始森林当中有伐木机，可以理性地规划进行一些工作。同时也有可以很多来运输木材和这些设备的车辆。当时这个展示是说到2020年这些都是可以实现的。我们现在对于未来的想象又是完全不同了，我们是有一个全新的愿景，现在全球也是在弘扬人道主义和和谐精神，我们大家都希望在一个和谐的社会当中生存，我们必须保护环境，能够更加和谐地促进发展。通用汽车是非常支持现在这种新的愿景，通用汽车在车型的设计方面是世界领先已经有80多年的历史，我们也是设计了各种各样的车辆，包括最早的车辆还有首批为大众使用的车辆等等。现在通用汽车设计部门在全球有10个设计所，分布于五个大洲，他们相互之间会有一些竞争，也可以协同合作，这样可以保证通用汽车的设计保持领先地位，给人类交通带来越来越好的方案。我们有中国的设计团队，我们非常关注中国的发展，也觉得中国的成功离不开我们未来更多的努力，所以我们也是非常关注中国的市场。

这是我们和上汽集团合资的泛亚汽车技术中心有限公司，这个团队非常强劲有力的，给我们全球的设计网络贡献了很多技术和支持。我们是希望我们能够成为一个全球非常富有设计力量的设计团队。其实现在要完全预言未来，可能是比较难的，不是一件简单的事情，我在这里就不会多谈未来的汽车要会飞的愿景了，我们未来的出行，我觉得应该是更加可持续发展的，能够比较和谐的，有很多东西我们现在是必须要去认识好，才能够更好地帮助我们想象2030年会有什么样的变化，就是我们对世界未来的想象是基于我们对现在更好的了解和理解。在未来，地球上会有更多的人，在20年当中，我们的人口增长会高达80亿，而且在全球城市化的进程会进一步被推进，更多的人希望到城市来生活，我们也可以看到今年上海世博会的主题就是“城市，让生活更美好”，大家肯定也会冲着这一条到城市里面去找工作，能够安顿下来。所以我们要解决城市的交通问题，是我们必须要做的一件事情。

当然，在未来我们要做好公共交通的体系，但是个人的交通体系也是非常重要的，因为它的确可以给大家带来便利和自由度。今年我们也是预期会有10亿辆车在路上开，5年之内就会增长25%，到了2030年对于个人的交通需求是会非常强劲的，不仅仅是在中国，在全世界都是如此。

接下来的几分钟，我可以在这里讲一些趋势，讲一些风格，我觉得一些新的风格和潮流，马上就会应运而生了，而且都是来自上海，而且对于世界上的设计潮流和风格都会有很大的影响。面向未来，除了风格和设计，我们也要解决很多关键的交通问题，比如说在城市里面车子往往85%-90%的时间只载着一个人，很多情况下，他们只是走很短的一段路程。以后，我们可能更需要造车能够在里面装我们的同事、家人、朋友，就是说这些车里面可以装更多的人。这样的话能够提高交通的效率，而且这辆车型可能和现在的设计还是有不一样，我们知道现在城市人口很多，交通有交通堵塞的问题，停车很难，所有的这些问题都是挑战和困难，对于汽车设计者来说我们要把这些问题记在脑子里，然后再去做设计，如果不必要的话就设计小一点，如果要高效的话就要设计的大一点，能够装很多人，而且省油，还要安全。我们在设计当中也会加入这些元素，包括电动车的解决方案，无论是由电网充电还是由生物燃料充电还是由电池充电，都要有各种充电的方法，才能够使大家更多地使用电动车，未来的世界如果有更多的电动车，我们的尾气排放就会低很多，我们的环保就会做的更好。

其实在1939年的全球的博览会上，已经有很多对未来愿景的想象了，就是怎么样控制公路上的车流，现在我们有GPS系统，有各种各样的卫星和其它的技术，能够帮助我们更好地管理行车，同时我们现在也是可以再进一步推动，比如说像自动的汽车驾驶系统，也是利用它们和GPS技术的完美结合，以后这些车都是可以受控的，也可以很方便地追踪的。在今后，我们可以看到有很多的购物中心周围的停车场的形态也会发生变化，可能我们就可以很方便的，不需要把车停在固定的地方，你把这个车停在一个位置，你去买东西，你出来的时候那个车可以自动开到你面前，这一切可以通过互联网控制的，我们想象这些未来很有可能发生的，在未来20年当中我们会有各种各样新技术的突破。90年代初的时候，像电子系统网络这些东西刚刚开始萌芽，但是现在我们可以看到它的技术已经发展的非常快，非常成熟了，而且也是以爆炸性的形态在发展。在这里我给大家看一段小小的动画片，也可以向大家展示我刚刚说过的一些内容，它是由我们的加利福尼亚设计团队创作的动画短片，这其中也包括刚刚提到的一些比较有趣的科技，这个动画是说美好的一天，很适合野餐，就是这样一个主题，大家来看看这个动画片。

（VCR欣赏）

这个动画片很简单，但是很好地说明了新的技术能够带来的变化，在3月份的时候开始在上海展出，在现在通用汽车馆也可以看到电动联网概念车EN-V，非常漂亮时髦，也是非常有趣的设计，这是全新的车型，而且也是融合了自动驾驶，融合了电动动力，车联网，所有的这些新的元素，的确是给我们的设计师打开了一扇大门，打开了进入未来的大门，打开了种种可能性。“笑”这款车是由通用汽车在澳大利亚的团队所设计的，它也是很轻松的设计款，颜色也很漂亮，可以说是这几款当中最有趣的设计。另外就是“骄”这一款，是由通用汽车德国的团队设计的，它是清洁能源的设计，红色的亮色漆是由中国的设计师设计的，他们认为中国红是很重要的一个元素，把它和“骄”这个车联系在一起，这个车的颜色非常漂亮。接下去就是“妙”，“妙”是由北好莱坞的设计团队设计的，它看起来是男性化的外形，它的线条很吸引人，很像电器的线条。它们的内饰和传统车的内饰是完全不一样的，很简单，但是很有内涵，操作台上没有复杂的操作仪表和按纽，整个的技术很复杂，但是它呈现出来是很简单的。最近我们把这一辆车放到上海在街上进行了试乘，我真希望成为其中的一个乘客，而且我知道也引起了很高的回头率，大家对这辆车的反应绝对是非常积极的。EN-V电动联网概念车可以说是对未来个人交通的一个非常好的诠释，我自己也是对未来的个人城市交通有非常积极乐观的看法，我相信在未来会有更多EN-V车在街上并能解决交通拥堵的问题。最近我们也有一个团队在设计方面推出了安吉星的汽车英雄的概念，也就是说我们可以教那些不太会开车的人开车，而且可以让那些不太有经验的人来更好地享受驾乘体验。比如说你可以把你要去的目的地输入到车里面的导航系统，剩下来的事情就可以由车来负责了。此外，你也可以把你自己的驾驶水平和汽车系统进行很好的结合，你的驾驶水平能够在不断的提升过程当中，这个车可以让你有更多自主的控制，如果你的驾驶水平比较低，这个车就可以照顾你整个的行车旅程。包括车轮也可以从四个轮子慢慢随着你驾驶水平的提升变为一个轮子，这样就能够有非常精彩的驾乘体验。

说到自动驾驶，它的好处就是说它能够弥补你的驾驶水平，此外，还能够使那些有残疾的人也可以享受驾乘的乐趣，大家可以想象一下，比如说一个盲人，或者说那些瘫痪的人，我们自动驾驶的汽车也能够使得老人更好地享受生活的独立性，并且使得他们的交通能够更加安全。特别是对于那些可能在晚上餐厅里面多喝了几杯酒的人来说，通过自动驾驶也可以使得出行更加安全。此外，现在大家都非常关注环保，所以很多设计师都在考虑怎么样使得这个车做到零排放，如果是一个负排放的车会怎么样呢？其实我们也一直在问自己这样一个问题，为什么我们这个车就不能给环境带来一些积极的影响呢？这可以说是一个革新性的一个太阳能系统，这里是用的一些模块化的氢燃料电池的概念，这样我们就能够好地去利用车上的太阳能面板产生很多的电能。我们的合作伙伴——上汽集团也是把这个概念进一步延伸到他们称为“叶子”的概念车当中。大家可以看到它的设计是非常像一片树叶，真的是一个非常好的设计理念，这个叶子形的车顶其实也是太阳能的一个转换器。
这是另外一张关于概念车的照片，而这个是完全不同的设计方向，这个车也是加州的高级设计团队所设计出来的，这些设计师真的是非常的繁忙。塞车也是未来很长时间一直会存在的一项运动，在这个车当中也是使用了一些完全不同的，非常令人兴奋的设计理念，它从三个不同的来源去搜集电能，一个是火，火指的就是太阳光，我们用太阳能面板从火当中搜集电能，还可以通过风，另外我们还会通过车本身的重力来产生更多的电能。

所以这里只是简单给大家介绍一下通用汽车设计当中一部分的设计概念，未来20年我们还会推出不同的新的设计理念，所以说今天我可以给大家描述一下我们在2030年展望未来的一个设计旅程。我们可以看到我们的设计团队，前面我已经给大家介绍了，他们已经开始看到全球客户相互之间的联系，美国和中国的客户都希望更多地关注细节，以及设计和质量。我们正在进入这样一个时代，全球各地的客户都希望能够更好地开发个人交通的可能性，而且对全球各地的人来说，如果他们看到这样一辆有更多可能性的车，都会感到非常的兴奋。我们的未来是和这个世界紧密相连，也和世界人民的福祉紧密相连，我们有这样的责任，要推出更多好的创意、想法和产品，从而有助于这个地球的健康和可持续发展，以及我们子孙后代的健康。我想我们的设计团队能够有很好的优势来面对未来的挑战和机会。有一个目标是共同的，我们要把想象力、激情以及创意、创造力不断地激活出来，帮助我们直达2030，谢谢！

小组讨论

主持人：非常感谢朱峰，你提出了非常好的建议，我觉得你给我们以及给通用汽车提供了很多很好的建议，这些都是很好的点子，很多的创新和商业模式，下 面请四位发言人上台进行下一环节的小组讨论。

现在就开始讨论环节，首先我代表大家提一个问题，刚才我们听到了朱峰在他的演讲当中所说到的在游戏产业当中卖的是一种体验，我们的用户是打游戏获得 一种很爽的体验，这当中也是有一种矛盾，为什么呢？在你的发言当中，我们可以看到有很多动画场景，也有很多车都很炫，但是很多人买车是为了开车的快感，但 是我们现在知道面向未来的交通或者车的设计，会有自动驾驶和安全驾驶，就没有那些体验了，那么怎么解决这个问题呢？

朱峰：其实没有解决所有问题的万能药，很多人会为了开车的乐趣去开车，他们觉得开车很有意思，也有人只追求安全，不需要什么乐趣，总是会有两种人 的。我觉得在游戏产业中有越来越多的体验是一种体验，你打游戏不断地升级，你可以开更好的车，在游戏里是这样。那些人可以打游戏，一级一级升上去，这个车 的动能就更足，你开的越远这个车就会越来越好。在现在的设计当中可能不一定是这样，但是在游戏产业中是这样的，在以后是不是也有可能设计这样的车，也就是 说这个车要看什么人开，如果愿意为了乐趣去驾驶车的人，就可以打开车的某一部分功能给这些人去享用。

问：我问问题之前想说几句，汽车是一个非常好的产业，在五天当中，我们完成了一百年的进步，我们以前的进步是很慢的，但是现在我们坐在这里谈 2030年可以实现的愿景，所以我觉得所有的奇迹在五天当中就可以产生。我在这里问一个问题，所有人都可以回答，因为我们现在也看到人们追求驾驶乐趣，追 求小型汽车，而且这些车也是联网的，也是很安全的。以前我们就觉得设计跑车是很酷的事情，2030年的愿景却是说要有联网的电动车，可能这些车开起来并不 是特别有趣，但是很安全，《阿凡达》的这种经验，也是大家都想要的，就是说想追求一定的个性，现在车都是往安全联网方向设计，如何保持跑车给我们带来的快 感呢？如何保持驾驶的快感呢？

爱德华•威尔本：我自己还是想介绍一下EN-V，这些车都是自动驾驶的，我刚刚也说过，没有一个解决的方案，或者没有一个答案可以彻底解决现有的很 多问题，我们的世界是由各种各样的客户组成的，到2030年，也有可能会有其它的类型的跑车或者很酷的车存在，不一定到时候所有的车都是无趣的设计，我们 现在谈2030年的愿景，到时候什么都可能会发生的，我们也要考虑到客户的情感因素，他们的情感落脚点，有些人为了驾驶的乐趣开车，有些人觉得自由地出行 更加方便更加好。有些人他们可能觉得从A点到B点移动就是很难的，或者他们天生有一些疾病缺陷，使他们没办法开车，要给这些人机会去体验驾驶的快感。像 EN-V更加针对的是比较安全、联网高效的移动，但是可能也有别的解决方案可以去解决驾驶的乐趣问题。

问：我刚刚有一个问题，想问一下郑先生，现在城市的发展越来越快，大家都想到城市里面生活，尤其是像上海这样的城市吸引了很多人，这样的发展问题也给城市 带来了一些交通压力，如何更好地在上海做好未来城市的管理呢？我们如何找到交通方面的解决方案，这些车伴随着上海的发展，本身也应该有一个发展和进步，从 你的眼光来看，应该是什么样的一幅未来的途径呢？

郑时龄：从未来理想城市来说，有很多方面，有些是从城市的组织上面，有些是从城市的交通方式上面，但我觉得城市的交通是非常复杂的因素，我不太相信 将来只是一种方式，它一定是多元的方式来解决交通问题，既会有今天看到的EN-V这种车子，肯定还会有其它的车子，有公共交通的车子，会跟地铁、自行车结 合起来。今天我们提出EN-V，可能过了十年又有新的东西出来，所以我们要想出多元的办法，但是这个很难的，因为我们很难想象20年以后怎么样，所以城市 应该尽可能提供空间给交通设施能够满足。我记得有人问我为什么上海不建一些道路，让我们的车子可以多生产一点，多在道路上跑，我就说为什么你不考虑改变生 产方式呢？应该要生产多元的交通工具，不一定是车子，所以我认为将来一定是多元的，谢谢！

问：我有一个问题想问各位专家，就是Ipohne的出现，作为一个后来者，在这几年改变了整个手机的形态，展望未来，汽车领域也会出现类似的产品吗？它出 现的机率会有多大？谢谢！

爱德华•威尔本：我也想听到关于这个问题的非常规性的问题，但是这的确是一个有挑战性的问题，也是一个复杂的问题，问题就是说iPhone是非常具 有创新设计的，可以说在市场上一炮打红，赢得了很大的一块市场，在汽车行业会不会有类似的产品出现，我相信肯定会有非常大的变化，EN-V就是其中的一个 解决方案之一，而且这并不仅仅只是针对上海的解决方案，我觉得这个方案可以在全球很多环境当中奏效，这是解决方案当中的一个。但是我的确认为现在的市场应 该说有更多的复杂性，因此在市场上会出现各种不同的解决方法。

艾斯林格：iPhone的确有一些要素可以吸引消费者，手机是非常具有个性化的产品，而且对于手机来说，我们主要是用它来满足通话的功能，每一个手 机其实都是使用起来非常的方便，因此我们可以把它的用户界面做的非常简单，可以在这个当中放入各种不同的内容，这个是作为一种通讯工具。对于汽车行业，我 的建议就是说，现在我们两只手肯定要放在驾驶盘上，未来是不是能够完全颠覆驾驶的体验？是不是两只手放在边上就可以了，这样我们就可以享受更多的讯息，可 以做很多其它的事情。从今天的角度来讲，去展望未来，其实是没有办法帮我们做很多创新、革新性的想法或者突破性的想法。我觉得我们完全需要有更加开拓性的 思维，而且要确保我们所开发出来的产品使用起来是非常友好的。还有包括车轮是不是一定像现在这样的安装位置，我觉得这个可以有非常多新的想法。

朱峰：我想MP3，iPhone等等东西，它非常强调的就是用户友好，是它一个很大的特色，它们侧重的并不是安全性、功能等等，对汽车行业来说，对 我自己驾驶车的体验来说，我就在想是不是可以让这个车帮我做一些简单的事情，就是让它制作起来本身也非常的简单，我不希望我的车上面有各种不同的按纽，不 同的键操作起来非常的复杂。当然，也必须要和很多外部公司进行合作，就像iPhone也要和很多外部公司进行合作，我要强调的就是一些简单的东西能够让我 们的生活更加简单，让很多人一看就知道怎么去使用它，就像iPhone看起来非常简单，你一看就知道怎么使用，非常简单。

爱德华•威尔本：一些基本的功能加上内部的一些设计，这将是一个非常大的革新，恐怕未来也会有更多模块化的汽车出现，而且是更具有用户友好性，至于 车的大小，其它的那些工程零部件，说不定也可以把它做成透明的。

主持人：在您的发言当中，您也提到，就是说产品，特别是汽车的生产过程中会产生污染，所以你建议我们要使用环保型的可循环的产品，其实这些产品恐怕 也要比传统的材料使用起来更加昂贵，我想要问的就是现在设计师是不是需要跟这些汽车生产商更密切地合作，这样才能在设计和汽车制造方面达成平衡？

艾斯林格：你说的这个也是很好的想法，在我的职业生涯当中，我们就是要利用现有的一些技术，去颠覆传统中大家的思维定式，开发出很多新的产品。此 外，我们也会和很多人进行沟通，去了解不同的想法，包括你前面也提到很多材料的成本是不是能够被大家买得起等等。另外就是在软件方面，我们也要尽可能去进 行沟通，还要考虑人体工程学的使用方便。因此在整个设计过程当中会涉及到各种不同的步骤，像苹果的斯蒂夫乔布斯在这方面就做的非常的出色，他也和很多人进 行沟通合作，做了很多的测试，其实很多人可能觉得做这个东西很简单，或者说这个设计非常的简单，但是的确没有其他人去做这样的事情，最后还是由苹果把它做 出来了。

另外，我觉得我们怎么样能够很好地使用前面我所说的设计流程，还有我们要考虑人机的界面啊，这些我觉得都是会给我们最后汽车的设计带来非常大的变 化，对于我们而言，我们的设计师要接受挑战，要勇于去想现在我们觉得不可能的事情，要勇于创新。坦率地来说，我真希望能够年轻二十岁，能够再去做更多的设 计和尝试。

爱德华•威尔本：我相信人机界面的变化肯定会很快发生的，你也会有机会体验到。

艾斯林格：其实很多外部环境中的变化和危机也会带来内部的创新和突破。最近我也在考虑最基本最天然的材质和材料，我现在非常关注人性的、文化的以及 包括生态的，我相信到2030年肯定会看到很多新的车的设计，而且你前面也提到了内饰包括手机，从娱乐的角度更多的功能。

朱峰：把娱乐和汽车结合在一起最大的障碍是什么？就是人性，人希望按照他需要的方式去做各种不同的选择，但是对设计师来说我们没办法照顾所有人的想 法，我们可能会去做一些大家都没有想过的事情，我们能够做到的就是去了解这个市场，比如说EN-V它有很强的自动性，它可以自动驾驶，这是大家没有想到过 的概念。还有就是合作，我看到过很多录像里面都会谈到，就是说由不同各方之间的沟通和合作，现在沟通也不是非常的常见，很多时候因为利益关系，大家都希望 能够降低成本，又不愿意跟其他人分享这个技术，很多东西都是自己霸占着，他们不想把技术相互之间进行分享，我觉得这是一个非常大的挑战。比如说我是做这个 大楼的，我是做这个车的，车与车之间到底怎么样进行沟通，怎么来进行销售，这些东西我觉得恐怕是最大的障碍，这个也是我们在娱乐产业一直都遇到的一个问 题，比如说像《变形金刚》，《变形金刚》里面会派生出很多的游戏、玩具，什么东西会卖的更好，它们之间也不进行很多的沟通。

爱德华•威尔本：对于我们而言，我们在开发像燃料电池车等等方面是投入很大的资金和精力的，但是你肯定要确保要有人去用，然后也要有足够的基础设 施，比如说充电站，我觉得这也是很大的挑战。这些车在中国卖的并不是非常的好，因为我们没有基建站，比如说充电站。

主持人：要说最困难的其实还是汽车行业和建筑的融合，郑所长就是要跟我们探讨建筑如何跟汽车进行结合，设想一下，20年后，正如通用汽车的主题秀所 要表达的就是20年后的汽车是能够跟我们的建筑完全融合的，包括我们在刚才看的动画当中，可以看到车可以自动泊车，在通用汽车馆的视频呈现当中，也可以看 到车甚至可以停在阳台上，对于20年后的这样的状况，城市的建筑设计需要如何去配合？是不是能够在20年之内达到这样的效果呢？

郑时龄：我刚才也想提一个问题，就是说从我们城市来说跟汽车设计完全不一样，汽车设计最好每年翻出一种新款式，让大家都能够买，玩具也是，但是城市 建设恰恰是反对这种玩具化，我们一直在强调这个城市最好能够用1000年，现在1000年以前的城市也还在继续保持，最好不要像以前讲的一年一变样，三年 大变样，把我们的记忆都抹掉了，城市要保存这样的记忆，要跟交通方式的配合可能需要比较长时间。我也觉得，如果我们汽车行业或者是其它的，包括电话设备行 业要怎么配合可持续发展，应该让它的生命更久远一点。我上个星期刚从意大利回来，意大利把几十年前的菲亚特最早的车型还在用，我觉得并不是它不赶时髦，我 们也要考虑可持续发展，将来一定是一个多元化的时代，可能我们在新造城市，在建一个卫星城的时候，按照新的城市要求来建造，但是在旧城里面我们还要有交通 方式来适应它。我们既要有创新，也要保留传统。

问：大家好，我是来自凤凰网的编辑，下面有一个问题想请问爱德华先生，从汽车设计和创新方面来说，我们知道美国已经出现了一种汽车就是会飞的汽车，并在美 国有销售，在您看来EN-V这种车跟会飞的汽车做一个PK，20年后哪种更适合未来城市的发展，更适合人类的需要？谢谢！

爱德华•威尔本：其实我花了很多时间讲EN-V，只提到一句“会飞的车”，为什么呢？我觉得EN-V是我们未来很好的一个解决方案。

朱峰：可能打游戏方面会飞的车会更有趣吧，我在美国自己开飞机，其实空中的交通管制也很烦的，所以如果一个开车的人在空中开汽车会烦死了，有很多规 矩要守，你要成为一个会飞行的人，你肯定要经过长期的培训和训练，很麻烦。现在地上这么多车如果统统会飞，我真的不敢想象。

主持人：在几年前有一个电影叫《第五元素》，里面的车都会飞的，就是我们要垂直发展城市，要充分发挥城市的空间，大家觉得这样的趋势好不好呢

爱德华•威尔本：我觉得光在这里坐着说很简单，真的要解决问题可能很难。

问：我有一个问题，是刚才这位设计大师说的，他说设计水瓶并不是难事，关键是要为人们解渴，对于厂商来说是为了赚钱，我觉得大家都坐在这里，我们肩 负着责任要保护环境，能够使孩子们也能够享受到蓝天和清澈的水，我觉得我们在这里谈设计应该如何做的更好，但是其实这方面的可能性是很多的，无穷无尽的， 但是可能我们要回答自己的一个问题就是如何来影响身边的社会政治，能够把这个产品设计的更加环保、负责，朝这个方向走，我们要付更多的成本和努力，但是一 旦我们在这方面有突破了，真的可以帮我们解决很多未来的问题。所以我觉得我们还是要把所有好的方案综合在一起，有一种规模设计，真的把这样的设计向未来推 广，而不仅仅应该是短视的，追求设计而设计。我在这里问一个问题，就是说我们如何去影响政治环境？这样我们就可以更好地推行和谐的可持续性的设计。

艾斯林格：比如说低成本车的概念，它其实也是需要基础设施配套的，这些基础设施的配套其实也是需要政府意愿去推的，包括和商界的关系，也应该有这样 的互动。我不太听得懂你刚刚问的问题，从我这里来回答你的问题的话，我觉得中国现在可能这种传承，没有完全建立起来，就是说汽车方面的文化传承不像美国已 经很成熟了。所以我们在这里需要做一点投入，需要建立一套驾驶的道德观或者一套传统下来，这样的话能够更加推动这方面工作的发展。我们在设计的情况下也应 该去考虑本土的因素，把这些因素融合到我们的设计当中。这很有意思，如果你是来自西方的话，你觉得中国很棒，但是如果你是中国人，你觉得中国并不是很理 想，总有这种围城效应，我觉得我们总是要追求创新，我们也要想想我们一块合作能够创造什么，不要闭门造车，只顾自己做。

问：我还有一个问题，这是和纯粹的汽车设计有点关系的，我知道你们的EN-V一个是在美国设计的，一个在澳大利亚设计的，另外一个是在欧洲设计的，我相信 这里面也是有不同的特点，有没有机会跟更加多元化的设计公司进行合作，也就是说完全不同的设计，跟各种不同类型的公司进行合作。

爱德华•威尔本：其实我们一开始是一个更广泛的、更大的项目，我们当然要在这个设计当中给它下更加具体的定义，也有相应的技术，比如说要有一个平 台，两个车轮在边上，往前往后，就像是人往前往后一样，这是我们整个设计的基本定义，我们强调它的自动驾驶性，我们的设计团队拿到了介绍之后，其实我们在 全球有十个不同的设计团队，他们都有机会去设计这样的一个产品，他们都对我们的产品做出了很多的贡献。最后我们把这个设计再集中在几个团队当中，进一步把 这些设计扩大、细化。坦率地来说，前面我们也给大家看过一些照片，其实这些团队开发出了更多不同的设计图，草图，只是我们拿了这其中的三四个，做了进一步 的深化设计，不知道是否回答了你的问题。其实在录像当中，你们可以看到有一个设计上面有一些面板。

问：我的问题就是说我们看到很多的素描草图，包括在录像当中，最后出来的结果当然也非常棒，非常的漂亮，而且从技术角度来说，也非常的合理，但是你 最后出来的这三个EN-V的车看上去很像。

爱德华•威尔本：其实这个都是基于一些最基本的元素设计出来的，整个车的线条相对来说也是更加为大家所接受，红的那辆车非常的吸引眼球。在这里可能 是受到这样的反响，在全球其它的地方可能又会得到不同的反响。

主持人：现在我们知道车中大部分的娱乐系统是给乘客使用的，问题是怎么能够使后座的乘客更好地享受这些车载系统，20年后有没有什么更好的方法，就是在司 机驾驶车的过程当中，对乘客来说怎么样享受车载娱乐系统？

朱峰：我觉得车本身也是一个娱乐，我想要去玩游戏、看电影，我也有想要驾车的感觉，如果你要买车的话，你会买什么呢？你前面也提到了跑车，你是购买 一种体验，所以在设计的时候，在任何车当中都要给人这样的体验，不是说我花一百万买这个车，不是说我花二十万或者两万就没有这个体验，其实不同级别的车都 要能够给用户不同的体验。我也可以在车前拍照片，跟我的朋友拍照片，我在回家的时候也能够和车进行沟通，我的车非常酷，它能够告诉我，我已经跑了多少公里 等等。其实苹果通过他们的iPhone已经证实了这一点，就是说让大家能够有更好的用户体验，让大家愿意去使用这些产品。

主持人：我明白了，你可以让你的电脑，让你的手机更加个性化，你把你的手机带着的话，这是你自己的财产，但是车不一样，你是在公共道路上行驶的，通 用汽车今天也跟我们介绍了很多新的车。它是不是适合道路交通体系呢？

爱德华•威尔本：我觉得我们的道路体系不需要有什么变化，更多的是汽车的变化，车的能力、功能，前面我也说到过，有些司机他们可能在驾驶方面有一些 局限，能够通过这个车不断地提升他的驾驶能力，可能还可以在不同的环境之下以更快的速度改变车轮等等，其实我觉得这并不仅仅是驾驶的体验以及它所带来的能 量和兴奋。其实对乘客来说也是如此，整个的车带给司机和乘客的都是令人兴奋的体验，他们要参与到这个体验当中。

主持人：在您的录像当中，我们看到这个车左右前后开也不会撞车，根据您的想象，EN-V这个概念车是不是真的能够跟其它的车和谐地在路上进行行驶？

爱德华•威尔本：我觉得肯定是可以的，我是想的很远，我们现在在做EN-V的概念车，它们相互之间是不会撞的，我们有车载的系统就会让这些车相互更 贴近地行驶，但是却不会撞在一起。

主持人：那么以发展的速度，会不会也会受到传统的司机的影响？比如说像我这样的司机，也就是没有办法完全发挥它的效果，会不会对通用汽车来说比较孤 独，没有办法改变不同的司机的驾驶习惯。

爱德华•威尔本：我们有很多的车载系统和技术，像安吉星等等，它能够让我们有这个能力，就是说进行车联网，这是非常令人兴奋的技术，我们也在不断地 推出更多新的技术，对于我们而言，如果我们想到了很多局限性的因素，恐怕我们今天设计开发出来的车就不会这么先进了。

艾斯林格：我觉得非常有意思的一点，就是说很多像大众旗下的车看上去并不是非常优雅的，像奔驰有一辆车是你能够看得到它的发动机，三个轮子，但是他 们就敢这么来做，我们的车其实就是需要有更多的不同的想法，我们也是需要有更多的创意，从展望未来愿景的角度来说，我想就是需要我们这样的人，能够更好地 利用现有的技术，然后更进一步地提升乘客和司机的驾乘体验。我觉得这是非常令人兴奋的，而且说不定还能够省很多的钱。因此，我相信未来我们会有很多的车给 我们带来各种不同的全新的体验。
爱德华•威尔本：其实我们今天讨论的一个主题就是要去改变司机的驾乘体验，其实这个车型，外面设计的风格、硬件以及里面的配置，这些东西好像并不是我们今 天特别关注的，我们今天关注的还是驾驶的体验。

问：我有一个问题，就是驾驶员的责任，尤其是明日的驾驶员，以后这些车子都是自动驾驶了，如果这些车不可靠的话怎么办？这些人在车里面用自动驾驶模式，他 们自己没开车，一旦碰到危险怎么办呢？这个问题大家有没有考虑过？

艾斯林格：其实我自己是有电梯恐惧症的，我刚才乘电梯上来的时候我非常的怕，但是我还是上来了，其实这方面我可以跟你说半个小时，我觉得还是要相信 自己，因为我们总生活在一种体系当中，发生什么问题的话只能想办法避免了。比如说我们这个车如果蒙了尘你去洗一洗，如果这个车有什么问题，你作为一个人还 是可以控制的，只是自动驾驶帮你车，但是人还是有自主性的。

朱峰：其实我们应该让思维跟上技术的发展，既然这个车是联网的，一旦发生事故，这个车会自动停的，要使我们的想法跟上这个技术，在自动驾驶的飞机当 中，其实这些飞行员也是可以去操纵飞机的，但是这个系统本身还是可以很好地帮你开，但是遇到问题，驾驶员可以接受，其实人的错误也是很常见的，很多飞机坠 毁不是系统问题，而是飞行员判断错误。以后我们开车的话，还是要有这样一种自动驾驶的意愿，但是自己也要能够去驾驶。

爱德华•威尔本：如果要纯自动驾驶的话可能要到技术完全成熟了才可以去试，先进的技术每次提出来都需要不断地改进的，不断地把它往前推进，要使它越 来越完善。

艾斯林格：这个问题问的非常好，比如说有人喜欢在开车的时候抽烟，如果发生了任何事故的话，这个气囊打开了，我如果在抽烟，这个情况就不好了，所以 我觉得未来的车还是要在界面方面做的更好，能够使人和车的互动沟通做的更好，而不是像我们现在的这种技术下的这样的思维定式去想象以后。关键还是要看整个 的连通网络，它的效率还是非常重要的。

郑时龄：曾经也有人想过，把整个城市做成轻轨系统，这个车一直在开，你要上去就上去，下去就下去，这是一个系统性。如果按照那样的说法，EN-V单 一系统是可以的，但是跟其它的系统混合在一起可能就不行了，怎么适应未来多元化的交通方式，这对城市是非常重要的，需要规划师、建筑师和设计师的共同合 作，设想未来。

主持人：但是我们在这里讲的还是车的安全性，车的安全性是非常重要的，我们看这个车好不好还是看它的安全性，我们现在也是看最高车速，还有加速的时间，车 的牌子等等，但是在20年之后，大家选车的标准是什么呢？如果我要选一个好车，标准是什么呢？

爱德华•威尔本：这个问题很复杂，在以后什么才是好车的标准？我觉得在未来的车子选择当中，它的设计还是非常重要的，当然了，到时候这个车的质量应 该是很好的，有燃油节省性，可能以后就完全不有燃油了，不管怎么说，设计是非常重要的，这个车的样子，它的基本的能力，这个车对于这个消费者的生活来说是 不是有关或者有用。

主持人：就像您买一个硬件，然后你不断地给它升级软件，这样的话你可以给客户带去更多的体验，这样行不行呢？

朱峰：我觉得汽车已经存在很久了，一夜之间不可能有一个巨大的颠覆性的变化，大家用车都有一定的习惯，而且各种各样的车都会存在，有些人喜欢开跑 车，有些人喜欢开SUV不同的人会有不同的选择，有些车在美国卖的很好，但是在亚洲卖不掉，一个车厂一定要了解这一点，你自己可以做一个汽车的特色，这样 的话这个车也会被别人认为是比较好的，很有特色，大家就会喜欢你，这也是一个标准。

主持人：消费者永远是聪明的，在现场肯定有很多通用汽车的客户或者潜在客户，大家对于未来的汽车有什么样的看法，大家可以提出一些建议，不一定是问 题，可以分享一些看法。

问：我想说一点，因为我平时比较喜欢关注建筑，也比较喜欢关注汽车，我自己在想一个问题，就是说我们的城市建设者，就像郑教授一样，在关心城市未来的系 统、道路、城市的规划是怎么样子的，但是依然每年汽车的企业大量生产私人的轿车，看它的现象，因为城市建设者考虑的是公共交通，汽车企业制造的是私人轿 车，当我们前面卡那个录像的时候，包括下面的电影，我感觉通用汽车蛮有意思的，就是在考虑2030年很个人化、个性化的汽车，也非常开放地跟大家分享了， 汽车企业能不能考虑多跟城市的建设者进行合作，就是一种跨界的设计，设计的不仅仅是一辆轿车或者汽车或者是交通工具，设计的是一种体系，就像前面郑教授说 的是各种不同的系统在城市里面怎么样多元共存，系统跟系统之间的感到是怎么样的，如果经过这样的设计之后是不是描绘出来的不是一辆概念车，不是一辆汽车， 而是一种社会生态，这样或许会让我们这种社会上的人感到更兴奋，未来的社会是什么样子的，不是一辆车是什么样子或者一幢房子是怎么样的，有没有这样的可能 性？

主持人：这个建议很好，其实我们可以跟政府合作，把这个系统做的更好。

问：我想问一下，现在汽车要用电，但是电并不是一个能源，它只是一个能源的载体，因为要用煤发电，要建电厂要发电，花费很大，如果以后汽车可以像植 物一样，可以把阳光变成一种燃料保存下来，而不是转化成电，这样会不会更好？

爱德华•威尔本：我想这是一个问题，他问是不是有这个可能，但是我们已经有太阳能面板来转换成电能，在我的发言当中我已经提到我们有太阳能面板，叶 子的概念车，他们还能够产生能量，产生能源，当然我们在这个当中要做很多的工作，从而使得它更快地转化成为能源。事实上，这些车在不用的时候还可以放在家 里面，所以说说不定我们也可以再探讨一下家庭跟车能够更紧密地成为系统的一部分，结合起来。

问：我们要把这个光变成燃料，但是这些转换所产生的能量还不足以能够驱动车，这是一个技术问题吗？

爱德华•威尔本：这当然是一个技术问题，但是我们还有很多其它的技术问题，对汽车行业来说，多年来我们也解决了很多问题，所以恐怕今天它所转化的能 量还不足以驱动汽车，也没有办法帮助我们解决通行的问题，在现在它能够驱动车里面的一些附件，这样的话我们就可以减少对一次能源的使用。我觉得它可以作为 对整个汽车能源使用的辅助吧。

朱峰：而且作为设计师来说永远不可能只有一个解决方案，并不一定要完全靠光来驱动车，可以把各种不同的技术结合在一起，比如说有一个小的发动机一个 小的涡轮增压机，这样就可以改变车的尺寸和大小，或者把其它各种不同的能源结合在一起，从而确保这个车更加干净，从而确保能源消耗。就是说要解决污染的问 题，不是这么容易的，要从不同的角度结合不同的技术。

艾斯林格：人类都很想要去月球，但是以前不知道该怎么登上月球，现在我们知道化石能源并不是一个对环境非常友好的方法，因此有很多东西我们都是在慢 慢的进步，包括现在的汽车，包括它的能源使用效率也在不断地提高，因此我们会不断地积累经验，把很多新的想法向前推进。正如我前面所说的，我们现在有很多 机会可以去开发新的东西，新的技术，我们要敢于去想，我们前面提到有各种不同的能源模式，有燃料电池啊，智能电网啊，还包括城市规划等等，这些东西要结合 在一起才能帮助我们开发出很好的解决方案。我觉得有很多的因素，就是说从设计的角度来说有很多因素都是很吸引我们的，能够帮助我们去做很多的事情。对我们 而言，我们要把这些不同的方方面面的点子结合在一起。

主持人：因为时间的关系，我们的讨论就到此为止，非常感谢四位嘉宾跟我们的分享，也非常感谢大家积极参与讨论，接下来还有甘文维先生要再次上台给我 们致闭幕词。有请！

甘文维：非常感谢何健，也感谢小组讨论成员的精彩呈现，给我们带来很多的启发，其实我们在今天的会上谈到的是很多的设计，其实设计在汽车研发过程中会发生 更加重要的作用，对于未来整个汽车解决方案以及包括城市的规划当中都会发挥非常重要的作用。我想我们今天的目标已经达到了，我们激励大家去思考、讨论和设 计有关的方方面面的因素，我们也有一些问题谈到了要和城市规划者以及政府进行合作，从而确保我们所开发的针对汽车行业的这些解决方案是和政府的目标一致 的，这也是我们搞这些论坛的初衷之一。我们希望能够通过这些论坛跟这些做工业设计、城市规划和未来设计的人结合在一起，推出一些解决方案，让我们更好地找 到解决方案，让我们能够和谐地生活。在我们今天的讨论当中，也有一些非常有意思的想法，我也想来评论一下。我们一开始谈到的是技术解决方案本身，还有包括 像电气化、车联网等等技术，可能是解决方案，但是人们所想要的并不仅仅只是技术的方案，人是有情感的，他们希望有个性化，希望能够有情感，能够快乐，这就 是为什么我们要考虑设计，也是我们希望未来设计为我们所做的工作。我很高兴今天有通用汽车的设计团队，这也显示出通用汽车非常关注设计，而且非常关注中国 的设计元素和趋势，我们知道中国对我们的重要性，中国能够帮助我们激发对未来的想象，而且我们要和中国的这些设计师进行合作，这也是我们未来成功的一个重 要因素之一。

第二点，我们也谈到人所购买的是一个体验，这是一个非常重要的元素，而且这一点并不仅仅只是一个技术问题，它也是一个人机界面的问题，而且它是涉及 到更广泛的话题，包括有设计的介入。
另外我们也谈到需要有整合性的解决方案，这点对我们来说非常重要，我们要跟有兴趣的各方进行合作，从而把公共交通、城市规划以及包括充电站、停车场等等问 题结合在一起，从而确保我们在未来能够获得成功。

最后我们提到的上海在2010年世博会期间强调的是可持续发展的解决方案，说到底我们要确保有和谐的生活，而且能够和大自然和谐共处，在这方面设计 师也可以发挥非常重要的作用，他们可以设计更小的车和更小的平台。我们今天看到的车可以载两个人，相对传统的车所占据的总体空间，只有它的1/9，这样可 以省很多的停车空间和建筑材料，另外我们使用的是可循环的、环保的材料，所有这些东西也是汽车工业所要关注的，整个设计界都要参与到这个过程当中，找到未 来的解决方案。非常感谢四位发言人的巨大贡献，以及各位听众的积极参与，我想我们的目标已经实现了，就是希望让大家快乐，能够让我们更好地思考未来如何在 汽车行业实现可持续发展，谢谢！

主持人：感谢甘文维，感谢四位发言人，也感谢各位的积极参与。我们非常期待着能够听到大家的反馈意见，在通用汽车世博官方网站上，将有今天论坛的全部内 容。谢谢！

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演讲主题：后世博：上海城市空间和建筑点击此处下载演讲稿

 

演讲摘要

2010年上海世博会提供了一个让我们了解建筑设计如何为城市提供可持续发展解决方案的机会。这是世博会第一次在一个新兴的市场举办，世博展馆的设计着眼于体现未来城市中人们的生活态度，并展现出可持续发展的生活对上海这样的大都市所带来的种种益处。

世博会结束后，世博馆的建筑将成为重要案例，展示规划部门为未来城市可持续发展所提供的解决方案，帮助我们实现“城市，让生活更美好”的愿景。

演讲正文

下午好，女士们、先生们。我们虽然也讲设计创造未来，但是城市的设计，城市的规划和建筑，它毕竟不是那么样一种带有一下子就可以看得见根本性革命性变革的。我今天谈一谈后世博，上海到底会怎么样，我们现在已经在开始思考这个问题，实际上在我们筹备世博会的时候，就已经想到了，因为世博会会对上海，对中国，对未来城市的发展带来很多具有非常重要意义的一种影响。所以从这次世博会，包括我们看到很多的创意展示等等，我们可以想象得到，现在上海也正在向未来的可持续发展的目标迈进。当然，我们这次世博会它的主题“城市，让生活更美好”，我们一直觉得英文的主题比中文的好，英文的是“Better City，Better Life”，城市里面有很多的问题，包括我们今天讨论的交通，城市里面交通的拥堵，我们通用汽车很多的创意就是为了解决这些问题的，城市里面有大量的环境污染问题，人口拥挤问题，等等等等很多不方便的问题。从现在来看，因为在2007年开始，全世界进入了城市世纪，所以这次世博会的主题有很多方面涉及到城市，也就是为了迎接这样一个面临着城市世纪的挑战。

从中国的城市化来看，我们目前在城市化的速度是非常之快的，每年差不多都有1500万到2000万的农村人口变成城市人口，在这方面对城市的交通、住房和环境带来极大的压力。从上海来说，城市的发展是极快的，目前全世界有17个超过1000万人口的城市，中国就有10个超过1000万人口的城市，所以在中国这个问题更严重，上海的人口增长是非常之快速的。按照统计，上海按照2020年的总体规划，到2020年城市人口是1600万人，但是两年前我们已经达到1800万人了，所以这个指标已经远远突破了，这样一种城市的发展跟不上直接的人口增长。从这个上面我们可以看到上海的人口问题也是非常严重的，它会给城市带来相当大的压力，而且现在上海流动人口也是相当多，在快速城市化的过程当中，一定还会面临许多严重的问题。而且上海的问题还在于它是非常人口密集的地区。左面的这张图是2006年威尼斯建筑双年展的时候一张海豹，这一届的主题是城市与建筑，在这个上面我们可以看得到，它把上海的人口密度作为一个封面，就说明我们上海的人口密度是非常集中的。在1958年的时候，上海的人口密度才每平公里1740人，2008年已经到3000人了，最高的密度已经达到每平方公里有4万多，人，大约是北京的三倍。因此对上海的发展带来非常大的挑战。有三个重要的因素影响上海和全国的城市化发展，一个就是1990年的浦东开发开放，引起了整个城市空间和产业结构的重组、重新结构，也带来了上海的一个机遇，为将来的我们叫做再城市化，它会提高整个城市的品质，改善不同地区的环境资源，提供比较好的公共服务体系，提供更好的卫生、医疗、教育、环境、资源等等。第二个因素，就因为浦东的开发开放，使得原来作为城市边界的黄浦江变成了城市中心，于是也就带来了世博会，我等一下会讲到，世博会并不是放到黄浦江边的，由于它放在黄浦江边对整个城市带来一个非常重要的可持续发展的因素。第三个因素就是2000年以来上海郊区的发展，就把原来重点放在600平方公里的中心城市扩大到整个6000平方公里的土地上面。

上海这个城市曾经由于受到各方面的限制，交通、环境、地理因素的限制，上海是单方向的发展，在20世纪30年代的时候，曾经往北面发展，到50年代又往西南发展，70年代往金山方向发展，80年代往宝山发展，90年代往浦东发展，上海整个城市都在找它的发展方向和轨迹。这一届世博会，我们可以从这张图上清楚地看到，它对未来城市空间的影响是带有根本性的。原来上海世博会我们可以看到，它是放在今后的迪斯尼的位置，在外环线的东南角上面，最后确定在黄浦江边的工业地带，应该说它是城市可持续发展具有战略意义的一点，因此黄浦江两岸的世博会的布置也创下世博会迄今为止独一无二的园区方式，跨河两边的发展。我们从这上面可以看得到，世博会的发展，把整个的黄浦江两岸缝合起来了，它对今后的发展确实起到一个非常重要的作用。

我们说这届世博会的主题“城市，让生活更美好”，它的核心价值其实就是可持续发展的绿色宜居城市，就朝着这样的目标去努力，我们今天开会的位置过去就是一个工厂，就是大量密集的建筑、居住的地方。过去的棚户区，现在改造成为世博园区，也是对城市的更新改造起到一个非常重要的作用。从世博会今后这些场馆会留下来看，它也是为了今后的可持续发展奠定了一个基础，今后这个地方可以变成一个非常重要的会展中心，它对未来的城市产业结构、城市文化的发展会具有非常重要的意义。这届世博会有许许多多精彩的建筑，应该说从2000年汉诺威世博会以来，在建筑上面具有非常精彩表现的一届世博会，至少它的建筑和展馆里面展出的东西同样精彩，所以这里也代表了设计的创意，代表了面向未来的一种建筑创造性在里头。

现在正在思考世博会以后的城市，这个城市还是需要调整城市结构，需要继续开发，需要建设生态环境，重视未来的发展，现在我们谈到了后世博，上海城市的建设目标，希望能够建设中央综合功能活动区，提升金融中心的全球地位，建设中央商务区和公共活动区，提升城市空间体系，建设多元的城市文化环境。我们可以看到黄浦江在这次世博会上起到非常重要的作用，它在今后的城市发展当中也同样会起着更为重要的作用。从2000年开始，对黄浦江两岸进行了重要的公共开放空间的开发，把原来的产业空间转变为生活空间。在黄浦江产业更新、空间更新的过程当中，我们是提出了四大：第一个是重塑功能，第二个是生态优先，第三个为公众提供江岸，提供水边的空间，第四个就是重现风貌，注重城市景观，会使整个城市得到非常大的发展。黄浦江沿岸正在成为重要的发展地区，起到了强大的辐射带动作用。从这届世博会上，从水上交通来看，它必定会为今后上海的水上交通带来新的面貌，今后会沿着黄浦江开发水上交通系统。

从2003年开始对它进行规划，目前已经逐步形成国际航运中心，同时也在建造商务区。从黄浦江两岸来说，外滩大家也都看到了它的发展变化，也是为了迎接这届世博会，也是在城市的交通上面采取了一个比较重大的步骤，就是把过境交通放到地下去，把地面开放给公共，我们注重这样的文化发展。大家可能记得外滩曾经是十条车道，它是从原来93年改造的时候把它变成一个城市的重要交通干道，在当初也曾经提出来要注重人性化的空间，但是在那个时候交通优先，要比人们的文化因素、环境因素更为重要，所以把它变成了主要的城市干道。而且在前几年我们把这个干道又变回公共空间的过程当中，还有人很惋惜，觉得亚洲第一湾拆掉是很遗憾的事情，认为它应该是未来的文化遗产，但是实际上上海还是更重视它的文化发展，重视人文的环境。这是将来的外滩规划，在外滩南部，也靠近世博会园区的规划，它变成一个重要的中央商务区。

从今后来看，黄浦江两岸，结合世博会的场地一定会建设我们的世博公园，建设一个会展中心跟公共活动中心，一定会为城市未来的发展提供商务区，提供服务业的集聚区，提供综合的居住区的概念。从浦东的开发开放引起了未来的变化，在90年代的时候可能没有想到这么大的变化，正因为这样的发展带动了世博会，带动了我们对未来城市的思考，应该说这届世博会的影响，在大家的观念发展上面，在我们对未来城市的认识上面是具有重要意义的。不可避免的，在一开始讨论把城市作为一个主题的过程当中，还有一些把我们的城市作为一个建设成就展来展示给世界的一个观念，但是慢慢的大家对城市的深刻内涵会有更多的认识。在这里我也要提一提，前面的介绍里面也谈到1939年的纽约世博会，通用汽车公司的展馆是起到了非常重要的作用，我们一直也把1939年纽约世博会作为世博会历史上非常重要的里程碑，我们也希望这样一个里程碑能够通过以后各届世博会，通过上海世博会延续下去，对推动未来城市交通的发展起到一个非常重要的作用。

今天的上海我们是发展的非常之迅速，在1980年的时候没有一幢建筑超过100米，今天上海已经有大概1000幢超过100米的高层建筑，根据2005年的统计，中心城区的开发强度已经达到88%，高层建筑的开发强度大概是东京的3.35倍，为了解决大量的人口问题，上海就做了一个大容量的公共交通的规划，上海一直把公共交通放在优先地位，我们规划了970公里的轨道交通线，其中有524座车站，中心城有400多公里的轨道交通，在筹备世博会的过程当中以非常快的速度建设轨道交通，到今天已经有424公里的地铁线投入运营。而且我们在规划的过程当中也思考怎么使得地铁站跟周围的公共生活发生联系，跟城市的公共空间产生联系。同时在筹备的过程当中上海也在建设它的公路网，建设了三款快速城市路网，达到了308公里，主干路达到384公里，总的已经达到1582公里了，城市对外对内交通已经比以前有了更大的发展。在城市发展的过程当中，也注重历史建筑和历史文化风貌的，这点跟世博会也是分不开的，这些都列入了我们的保护建筑，把它留下来了，包括一些创意产业，比如说这是过去的屠宰场，把它改造成创意中心，外滩的改造大家也已经看到了，外滩原地区的保护和改造也起到了非常重要的意义。在郊区也注重它的历史文化风貌，同时整个城市也在建设一个城市组团结构，对郊区的卫星城，从它的产业结构，从它的服务功能上使它完善，不仅是过去的居住式的功能，更重要的是把产业注入到城市里面，同时也希望郊区的城镇有更好的面貌。

目前，为了筹办世博会，上海已经建成了虹桥综合枢纽中心，今后会达到86平方公里，把航空港、铁路、客运专线、沪宁、护航城际铁路等等联系在一起，它对未来城市的发展影响重大。这个地方也会建设一个商务区，我们希望把它建成一个低碳的城市，同时城市在注重未来的生态发展的时候，建设崇明生态岛，建设生态城镇也比较重要。同时在城区里面，有一些副中心的发展上面，也提出了以节能减排低碳作为城市的发展目标。谢谢各位！

小组讨论

主持人：非常感谢朱峰，你提出了非常好的建议，我觉得你给我们以及给通用汽车提供了很多很好的建议，这些都是很好的点子，很多的创新和商业模式，下 面请四位发言人上台进行下一环节的小组讨论。

现在就开始讨论环节，首先我代表大家提一个问题，刚才我们听到了朱峰在他的演讲当中所说到的在游戏产业当中卖的是一种体验，我们的用户是打游戏获得 一种很爽的体验，这当中也是有一种矛盾，为什么呢？在你的发言当中，我们可以看到有很多动画场景，也有很多车都很炫，但是很多人买车是为了开车的快感，但 是我们现在知道面向未来的交通或者车的设计，会有自动驾驶和安全驾驶，就没有那些体验了，那么怎么解决这个问题呢？

朱峰：其实没有解决所有问题的万能药，很多人会为了开车的乐趣去开车，他们觉得开车很有意思，也有人只追求安全，不需要什么乐趣，总是会有两种人 的。我觉得在游戏产业中有越来越多的体验是一种体验，你打游戏不断地升级，你可以开更好的车，在游戏里是这样。那些人可以打游戏，一级一级升上去，这个车 的动能就更足，你开的越远这个车就会越来越好。在现在的设计当中可能不一定是这样，但是在游戏产业中是这样的，在以后是不是也有可能设计这样的车，也就是 说这个车要看什么人开，如果愿意为了乐趣去驾驶车的人，就可以打开车的某一部分功能给这些人去享用。

问：我问问题之前想说几句，汽车是一个非常好的产业，在五天当中，我们完成了一百年的进步，我们以前的进步是很慢的，但是现在我们坐在这里谈 2030年可以实现的愿景，所以我觉得所有的奇迹在五天当中就可以产生。我在这里问一个问题，所有人都可以回答，因为我们现在也看到人们追求驾驶乐趣，追 求小型汽车，而且这些车也是联网的，也是很安全的。以前我们就觉得设计跑车是很酷的事情，2030年的愿景却是说要有联网的电动车，可能这些车开起来并不 是特别有趣，但是很安全，《阿凡达》的这种经验，也是大家都想要的，就是说想追求一定的个性，现在车都是往安全联网方向设计，如何保持跑车给我们带来的快 感呢？如何保持驾驶的快感呢？

爱德华•威尔本：我自己还是想介绍一下EN-V，这些车都是自动驾驶的，我刚刚也说过，没有一个解决的方案，或者没有一个答案可以彻底解决现有的很 多问题，我们的世界是由各种各样的客户组成的，到2030年，也有可能会有其它的类型的跑车或者很酷的车存在，不一定到时候所有的车都是无趣的设计，我们 现在谈2030年的愿景，到时候什么都可能会发生的，我们也要考虑到客户的情感因素，他们的情感落脚点，有些人为了驾驶的乐趣开车，有些人觉得自由地出行 更加方便更加好。有些人他们可能觉得从A点到B点移动就是很难的，或者他们天生有一些疾病缺陷，使他们没办法开车，要给这些人机会去体验驾驶的快感。像 EN-V更加针对的是比较安全、联网高效的移动，但是可能也有别的解决方案可以去解决驾驶的乐趣问题。

问：我刚刚有一个问题，想问一下郑先生，现在城市的发展越来越快，大家都想到城市里面生活，尤其是像上海这样的城市吸引了很多人，这样的发展问题也给城市 带来了一些交通压力，如何更好地在上海做好未来城市的管理呢？我们如何找到交通方面的解决方案，这些车伴随着上海的发展，本身也应该有一个发展和进步，从 你的眼光来看，应该是什么样的一幅未来的途径呢？

郑时龄：从未来理想城市来说，有很多方面，有些是从城市的组织上面，有些是从城市的交通方式上面，但我觉得城市的交通是非常复杂的因素，我不太相信 将来只是一种方式，它一定是多元的方式来解决交通问题，既会有今天看到的EN-V这种车子，肯定还会有其它的车子，有公共交通的车子，会跟地铁、自行车结 合起来。今天我们提出EN-V，可能过了十年又有新的东西出来，所以我们要想出多元的办法，但是这个很难的，因为我们很难想象20年以后怎么样，所以城市 应该尽可能提供空间给交通设施能够满足。我记得有人问我为什么上海不建一些道路，让我们的车子可以多生产一点，多在道路上跑，我就说为什么你不考虑改变生 产方式呢？应该要生产多元的交通工具，不一定是车子，所以我认为将来一定是多元的，谢谢！

问：我有一个问题想问各位专家，就是Ipohne的出现，作为一个后来者，在这几年改变了整个手机的形态，展望未来，汽车领域也会出现类似的产品吗？它出 现的机率会有多大？谢谢！

爱德华•威尔本：我也想听到关于这个问题的非常规性的问题，但是这的确是一个有挑战性的问题，也是一个复杂的问题，问题就是说iPhone是非常具 有创新设计的，可以说在市场上一炮打红，赢得了很大的一块市场，在汽车行业会不会有类似的产品出现，我相信肯定会有非常大的变化，EN-V就是其中的一个 解决方案之一，而且这并不仅仅只是针对上海的解决方案，我觉得这个方案可以在全球很多环境当中奏效，这是解决方案当中的一个。但是我的确认为现在的市场应 该说有更多的复杂性，因此在市场上会出现各种不同的解决方法。

艾斯林格：iPhone的确有一些要素可以吸引消费者，手机是非常具有个性化的产品，而且对于手机来说，我们主要是用它来满足通话的功能，每一个手 机其实都是使用起来非常的方便，因此我们可以把它的用户界面做的非常简单，可以在这个当中放入各种不同的内容，这个是作为一种通讯工具。对于汽车行业，我 的建议就是说，现在我们两只手肯定要放在驾驶盘上，未来是不是能够完全颠覆驾驶的体验？是不是两只手放在边上就可以了，这样我们就可以享受更多的讯息，可 以做很多其它的事情。从今天的角度来讲，去展望未来，其实是没有办法帮我们做很多创新、革新性的想法或者突破性的想法。我觉得我们完全需要有更加开拓性的 思维，而且要确保我们所开发出来的产品使用起来是非常友好的。还有包括车轮是不是一定像现在这样的安装位置，我觉得这个可以有非常多新的想法。

朱峰：我想MP3，iPhone等等东西，它非常强调的就是用户友好，是它一个很大的特色，它们侧重的并不是安全性、功能等等，对汽车行业来说，对 我自己驾驶车的体验来说，我就在想是不是可以让这个车帮我做一些简单的事情，就是让它制作起来本身也非常的简单，我不希望我的车上面有各种不同的按纽，不 同的键操作起来非常的复杂。当然，也必须要和很多外部公司进行合作，就像iPhone也要和很多外部公司进行合作，我要强调的就是一些简单的东西能够让我 们的生活更加简单，让很多人一看就知道怎么去使用它，就像iPhone看起来非常简单，你一看就知道怎么使用，非常简单。

爱德华•威尔本：一些基本的功能加上内部的一些设计，这将是一个非常大的革新，恐怕未来也会有更多模块化的汽车出现，而且是更具有用户友好性，至于 车的大小，其它的那些工程零部件，说不定也可以把它做成透明的。

主持人：在您的发言当中，您也提到，就是说产品，特别是汽车的生产过程中会产生污染，所以你建议我们要使用环保型的可循环的产品，其实这些产品恐怕 也要比传统的材料使用起来更加昂贵，我想要问的就是现在设计师是不是需要跟这些汽车生产商更密切地合作，这样才能在设计和汽车制造方面达成平衡？

艾斯林格：你说的这个也是很好的想法，在我的职业生涯当中，我们就是要利用现有的一些技术，去颠覆传统中大家的思维定式，开发出很多新的产品。此 外，我们也会和很多人进行沟通，去了解不同的想法，包括你前面也提到很多材料的成本是不是能够被大家买得起等等。另外就是在软件方面，我们也要尽可能去进 行沟通，还要考虑人体工程学的使用方便。因此在整个设计过程当中会涉及到各种不同的步骤，像苹果的斯蒂夫乔布斯在这方面就做的非常的出色，他也和很多人进 行沟通合作，做了很多的测试，其实很多人可能觉得做这个东西很简单，或者说这个设计非常的简单，但是的确没有其他人去做这样的事情，最后还是由苹果把它做 出来了。

另外，我觉得我们怎么样能够很好地使用前面我所说的设计流程，还有我们要考虑人机的界面啊，这些我觉得都是会给我们最后汽车的设计带来非常大的变 化，对于我们而言，我们的设计师要接受挑战，要勇于去想现在我们觉得不可能的事情，要勇于创新。坦率地来说，我真希望能够年轻二十岁，能够再去做更多的设 计和尝试。

爱德华•威尔本：我相信人机界面的变化肯定会很快发生的，你也会有机会体验到。

艾斯林格：其实很多外部环境中的变化和危机也会带来内部的创新和突破。最近我也在考虑最基本最天然的材质和材料，我现在非常关注人性的、文化的以及 包括生态的，我相信到2030年肯定会看到很多新的车的设计，而且你前面也提到了内饰包括手机，从娱乐的角度更多的功能。

朱峰：把娱乐和汽车结合在一起最大的障碍是什么？就是人性，人希望按照他需要的方式去做各种不同的选择，但是对设计师来说我们没办法照顾所有人的想 法，我们可能会去做一些大家都没有想过的事情，我们能够做到的就是去了解这个市场，比如说EN-V它有很强的自动性，它可以自动驾驶，这是大家没有想到过 的概念。还有就是合作，我看到过很多录像里面都会谈到，就是说由不同各方之间的沟通和合作，现在沟通也不是非常的常见，很多时候因为利益关系，大家都希望 能够降低成本，又不愿意跟其他人分享这个技术，很多东西都是自己霸占着，他们不想把技术相互之间进行分享，我觉得这是一个非常大的挑战。比如说我是做这个 大楼的，我是做这个车的，车与车之间到底怎么样进行沟通，怎么来进行销售，这些东西我觉得恐怕是最大的障碍，这个也是我们在娱乐产业一直都遇到的一个问 题，比如说像《变形金刚》，《变形金刚》里面会派生出很多的游戏、玩具，什么东西会卖的更好，它们之间也不进行很多的沟通。

爱德华•威尔本：对于我们而言，我们在开发像燃料电池车等等方面是投入很大的资金和精力的，但是你肯定要确保要有人去用，然后也要有足够的基础设 施，比如说充电站，我觉得这也是很大的挑战。这些车在中国卖的并不是非常的好，因为我们没有基建站，比如说充电站。

主持人：要说最困难的其实还是汽车行业和建筑的融合，郑所长就是要跟我们探讨建筑如何跟汽车进行结合，设想一下，20年后，正如通用汽车的主题秀所 要表达的就是20年后的汽车是能够跟我们的建筑完全融合的，包括我们在刚才看的动画当中，可以看到车可以自动泊车，在通用汽车馆的视频呈现当中，也可以看 到车甚至可以停在阳台上，对于20年后的这样的状况，城市的建筑设计需要如何去配合？是不是能够在20年之内达到这样的效果呢？

郑时龄：我刚才也想提一个问题，就是说从我们城市来说跟汽车设计完全不一样，汽车设计最好每年翻出一种新款式，让大家都能够买，玩具也是，但是城市 建设恰恰是反对这种玩具化，我们一直在强调这个城市最好能够用1000年，现在1000年以前的城市也还在继续保持，最好不要像以前讲的一年一变样，三年 大变样，把我们的记忆都抹掉了，城市要保存这样的记忆，要跟交通方式的配合可能需要比较长时间。我也觉得，如果我们汽车行业或者是其它的，包括电话设备行 业要怎么配合可持续发展，应该让它的生命更久远一点。我上个星期刚从意大利回来，意大利把几十年前的菲亚特最早的车型还在用，我觉得并不是它不赶时髦，我 们也要考虑可持续发展，将来一定是一个多元化的时代，可能我们在新造城市，在建一个卫星城的时候，按照新的城市要求来建造，但是在旧城里面我们还要有交通 方式来适应它。我们既要有创新，也要保留传统。

问：大家好，我是来自凤凰网的编辑，下面有一个问题想请问爱德华先生，从汽车设计和创新方面来说，我们知道美国已经出现了一种汽车就是会飞的汽车，并在美 国有销售，在您看来EN-V这种车跟会飞的汽车做一个PK，20年后哪种更适合未来城市的发展，更适合人类的需要？谢谢！

爱德华•威尔本：其实我花了很多时间讲EN-V，只提到一句“会飞的车”，为什么呢？我觉得EN-V是我们未来很好的一个解决方案。

朱峰：可能打游戏方面会飞的车会更有趣吧，我在美国自己开飞机，其实空中的交通管制也很烦的，所以如果一个开车的人在空中开汽车会烦死了，有很多规 矩要守，你要成为一个会飞行的人，你肯定要经过长期的培训和训练，很麻烦。现在地上这么多车如果统统会飞，我真的不敢想象。

主持人：在几年前有一个电影叫《第五元素》，里面的车都会飞的，就是我们要垂直发展城市，要充分发挥城市的空间，大家觉得这样的趋势好不好呢

爱德华•威尔本：我觉得光在这里坐着说很简单，真的要解决问题可能很难。

问：我有一个问题，是刚才这位设计大师说的，他说设计水瓶并不是难事，关键是要为人们解渴，对于厂商来说是为了赚钱，我觉得大家都坐在这里，我们肩 负着责任要保护环境，能够使孩子们也能够享受到蓝天和清澈的水，我觉得我们在这里谈设计应该如何做的更好，但是其实这方面的可能性是很多的，无穷无尽的， 但是可能我们要回答自己的一个问题就是如何来影响身边的社会政治，能够把这个产品设计的更加环保、负责，朝这个方向走，我们要付更多的成本和努力，但是一 旦我们在这方面有突破了，真的可以帮我们解决很多未来的问题。所以我觉得我们还是要把所有好的方案综合在一起，有一种规模设计，真的把这样的设计向未来推 广，而不仅仅应该是短视的，追求设计而设计。我在这里问一个问题，就是说我们如何去影响政治环境？这样我们就可以更好地推行和谐的可持续性的设计。

艾斯林格：比如说低成本车的概念，它其实也是需要基础设施配套的，这些基础设施的配套其实也是需要政府意愿去推的，包括和商界的关系，也应该有这样 的互动。我不太听得懂你刚刚问的问题，从我这里来回答你的问题的话，我觉得中国现在可能这种传承，没有完全建立起来，就是说汽车方面的文化传承不像美国已 经很成熟了。所以我们在这里需要做一点投入，需要建立一套驾驶的道德观或者一套传统下来，这样的话能够更加推动这方面工作的发展。我们在设计的情况下也应 该去考虑本土的因素，把这些因素融合到我们的设计当中。这很有意思，如果你是来自西方的话，你觉得中国很棒，但是如果你是中国人，你觉得中国并不是很理 想，总有这种围城效应，我觉得我们总是要追求创新，我们也要想想我们一块合作能够创造什么，不要闭门造车，只顾自己做。

问：我还有一个问题，这是和纯粹的汽车设计有点关系的，我知道你们的EN-V一个是在美国设计的，一个在澳大利亚设计的，另外一个是在欧洲设计的，我相信 这里面也是有不同的特点，有没有机会跟更加多元化的设计公司进行合作，也就是说完全不同的设计，跟各种不同类型的公司进行合作。

爱德华•威尔本：其实我们一开始是一个更广泛的、更大的项目，我们当然要在这个设计当中给它下更加具体的定义，也有相应的技术，比如说要有一个平 台，两个车轮在边上，往前往后，就像是人往前往后一样，这是我们整个设计的基本定义，我们强调它的自动驾驶性，我们的设计团队拿到了介绍之后，其实我们在 全球有十个不同的设计团队，他们都有机会去设计这样的一个产品，他们都对我们的产品做出了很多的贡献。最后我们把这个设计再集中在几个团队当中，进一步把 这些设计扩大、细化。坦率地来说，前面我们也给大家看过一些照片，其实这些团队开发出了更多不同的设计图，草图，只是我们拿了这其中的三四个，做了进一步 的深化设计，不知道是否回答了你的问题。其实在录像当中，你们可以看到有一个设计上面有一些面板。

问：我的问题就是说我们看到很多的素描草图，包括在录像当中，最后出来的结果当然也非常棒，非常的漂亮，而且从技术角度来说，也非常的合理，但是你 最后出来的这三个EN-V的车看上去很像。

爱德华•威尔本：其实这个都是基于一些最基本的元素设计出来的，整个车的线条相对来说也是更加为大家所接受，红的那辆车非常的吸引眼球。在这里可能 是受到这样的反响，在全球其它的地方可能又会得到不同的反响。

主持人：现在我们知道车中大部分的娱乐系统是给乘客使用的，问题是怎么能够使后座的乘客更好地享受这些车载系统，20年后有没有什么更好的方法，就是在司 机驾驶车的过程当中，对乘客来说怎么样享受车载娱乐系统？

朱峰：我觉得车本身也是一个娱乐，我想要去玩游戏、看电影，我也有想要驾车的感觉，如果你要买车的话，你会买什么呢？你前面也提到了跑车，你是购买 一种体验，所以在设计的时候，在任何车当中都要给人这样的体验，不是说我花一百万买这个车，不是说我花二十万或者两万就没有这个体验，其实不同级别的车都 要能够给用户不同的体验。我也可以在车前拍照片，跟我的朋友拍照片，我在回家的时候也能够和车进行沟通，我的车非常酷，它能够告诉我，我已经跑了多少公里 等等。其实苹果通过他们的iPhone已经证实了这一点，就是说让大家能够有更好的用户体验，让大家愿意去使用这些产品。

主持人：我明白了，你可以让你的电脑，让你的手机更加个性化，你把你的手机带着的话，这是你自己的财产，但是车不一样，你是在公共道路上行驶的，通 用汽车今天也跟我们介绍了很多新的车。它是不是适合道路交通体系呢？

爱德华•威尔本：我觉得我们的道路体系不需要有什么变化，更多的是汽车的变化，车的能力、功能，前面我也说到过，有些司机他们可能在驾驶方面有一些 局限，能够通过这个车不断地提升他的驾驶能力，可能还可以在不同的环境之下以更快的速度改变车轮等等，其实我觉得这并不仅仅是驾驶的体验以及它所带来的能 量和兴奋。其实对乘客来说也是如此，整个的车带给司机和乘客的都是令人兴奋的体验，他们要参与到这个体验当中。

主持人：在您的录像当中，我们看到这个车左右前后开也不会撞车，根据您的想象，EN-V这个概念车是不是真的能够跟其它的车和谐地在路上进行行驶？

爱德华•威尔本：我觉得肯定是可以的，我是想的很远，我们现在在做EN-V的概念车，它们相互之间是不会撞的，我们有车载的系统就会让这些车相互更 贴近地行驶，但是却不会撞在一起。

主持人：那么以发展的速度，会不会也会受到传统的司机的影响？比如说像我这样的司机，也就是没有办法完全发挥它的效果，会不会对通用汽车来说比较孤 独，没有办法改变不同的司机的驾驶习惯。

爱德华•威尔本：我们有很多的车载系统和技术，像安吉星等等，它能够让我们有这个能力，就是说进行车联网，这是非常令人兴奋的技术，我们也在不断地 推出更多新的技术，对于我们而言，如果我们想到了很多局限性的因素，恐怕我们今天设计开发出来的车就不会这么先进了。

艾斯林格：我觉得非常有意思的一点，就是说很多像大众旗下的车看上去并不是非常优雅的，像奔驰有一辆车是你能够看得到它的发动机，三个轮子，但是他 们就敢这么来做，我们的车其实就是需要有更多的不同的想法，我们也是需要有更多的创意，从展望未来愿景的角度来说，我想就是需要我们这样的人，能够更好地 利用现有的技术，然后更进一步地提升乘客和司机的驾乘体验。我觉得这是非常令人兴奋的，而且说不定还能够省很多的钱。因此，我相信未来我们会有很多的车给 我们带来各种不同的全新的体验。
爱德华•威尔本：其实我们今天讨论的一个主题就是要去改变司机的驾乘体验，其实这个车型，外面设计的风格、硬件以及里面的配置，这些东西好像并不是我们今 天特别关注的，我们今天关注的还是驾驶的体验。

问：我有一个问题，就是驾驶员的责任，尤其是明日的驾驶员，以后这些车子都是自动驾驶了，如果这些车不可靠的话怎么办？这些人在车里面用自动驾驶模式，他 们自己没开车，一旦碰到危险怎么办呢？这个问题大家有没有考虑过？

艾斯林格：其实我自己是有电梯恐惧症的，我刚才乘电梯上来的时候我非常的怕，但是我还是上来了，其实这方面我可以跟你说半个小时，我觉得还是要相信 自己，因为我们总生活在一种体系当中，发生什么问题的话只能想办法避免了。比如说我们这个车如果蒙了尘你去洗一洗，如果这个车有什么问题，你作为一个人还 是可以控制的，只是自动驾驶帮你车，但是人还是有自主性的。

朱峰：其实我们应该让思维跟上技术的发展，既然这个车是联网的，一旦发生事故，这个车会自动停的，要使我们的想法跟上这个技术，在自动驾驶的飞机当 中，其实这些飞行员也是可以去操纵飞机的，但是这个系统本身还是可以很好地帮你开，但是遇到问题，驾驶员可以接受，其实人的错误也是很常见的，很多飞机坠 毁不是系统问题，而是飞行员判断错误。以后我们开车的话，还是要有这样一种自动驾驶的意愿，但是自己也要能够去驾驶。

爱德华•威尔本：如果要纯自动驾驶的话可能要到技术完全成熟了才可以去试，先进的技术每次提出来都需要不断地改进的，不断地把它往前推进，要使它越 来越完善。

艾斯林格：这个问题问的非常好，比如说有人喜欢在开车的时候抽烟，如果发生了任何事故的话，这个气囊打开了，我如果在抽烟，这个情况就不好了，所以 我觉得未来的车还是要在界面方面做的更好，能够使人和车的互动沟通做的更好，而不是像我们现在的这种技术下的这样的思维定式去想象以后。关键还是要看整个 的连通网络，它的效率还是非常重要的。

郑时龄：曾经也有人想过，把整个城市做成轻轨系统，这个车一直在开，你要上去就上去，下去就下去，这是一个系统性。如果按照那样的说法，EN-V单 一系统是可以的，但是跟其它的系统混合在一起可能就不行了，怎么适应未来多元化的交通方式，这对城市是非常重要的，需要规划师、建筑师和设计师的共同合 作，设想未来。

主持人：但是我们在这里讲的还是车的安全性，车的安全性是非常重要的，我们看这个车好不好还是看它的安全性，我们现在也是看最高车速，还有加速的时间，车 的牌子等等，但是在20年之后，大家选车的标准是什么呢？如果我要选一个好车，标准是什么呢？

爱德华•威尔本：这个问题很复杂，在以后什么才是好车的标准？我觉得在未来的车子选择当中，它的设计还是非常重要的，当然了，到时候这个车的质量应 该是很好的，有燃油节省性，可能以后就完全不有燃油了，不管怎么说，设计是非常重要的，这个车的样子，它的基本的能力，这个车对于这个消费者的生活来说是 不是有关或者有用。

主持人：就像您买一个硬件，然后你不断地给它升级软件，这样的话你可以给客户带去更多的体验，这样行不行呢？

朱峰：我觉得汽车已经存在很久了，一夜之间不可能有一个巨大的颠覆性的变化，大家用车都有一定的习惯，而且各种各样的车都会存在，有些人喜欢开跑 车，有些人喜欢开SUV不同的人会有不同的选择，有些车在美国卖的很好，但是在亚洲卖不掉，一个车厂一定要了解这一点，你自己可以做一个汽车的特色，这样 的话这个车也会被别人认为是比较好的，很有特色，大家就会喜欢你，这也是一个标准。

主持人：消费者永远是聪明的，在现场肯定有很多通用汽车的客户或者潜在客户，大家对于未来的汽车有什么样的看法，大家可以提出一些建议，不一定是问 题，可以分享一些看法。

问：我想说一点，因为我平时比较喜欢关注建筑，也比较喜欢关注汽车，我自己在想一个问题，就是说我们的城市建设者，就像郑教授一样，在关心城市未来的系 统、道路、城市的规划是怎么样子的，但是依然每年汽车的企业大量生产私人的轿车，看它的现象，因为城市建设者考虑的是公共交通，汽车企业制造的是私人轿 车，当我们前面卡那个录像的时候，包括下面的电影，我感觉通用汽车蛮有意思的，就是在考虑2030年很个人化、个性化的汽车，也非常开放地跟大家分享了， 汽车企业能不能考虑多跟城市的建设者进行合作，就是一种跨界的设计，设计的不仅仅是一辆轿车或者汽车或者是交通工具，设计的是一种体系，就像前面郑教授说 的是各种不同的系统在城市里面怎么样多元共存，系统跟系统之间的感到是怎么样的，如果经过这样的设计之后是不是描绘出来的不是一辆概念车，不是一辆汽车， 而是一种社会生态，这样或许会让我们这种社会上的人感到更兴奋，未来的社会是什么样子的，不是一辆车是什么样子或者一幢房子是怎么样的，有没有这样的可能 性？

主持人：这个建议很好，其实我们可以跟政府合作，把这个系统做的更好。

问：我想问一下，现在汽车要用电，但是电并不是一个能源，它只是一个能源的载体，因为要用煤发电，要建电厂要发电，花费很大，如果以后汽车可以像植 物一样，可以把阳光变成一种燃料保存下来，而不是转化成电，这样会不会更好？

爱德华•威尔本：我想这是一个问题，他问是不是有这个可能，但是我们已经有太阳能面板来转换成电能，在我的发言当中我已经提到我们有太阳能面板，叶 子的概念车，他们还能够产生能量，产生能源，当然我们在这个当中要做很多的工作，从而使得它更快地转化成为能源。事实上，这些车在不用的时候还可以放在家 里面，所以说说不定我们也可以再探讨一下家庭跟车能够更紧密地成为系统的一部分，结合起来。

问：我们要把这个光变成燃料，但是这些转换所产生的能量还不足以能够驱动车，这是一个技术问题吗？

爱德华•威尔本：这当然是一个技术问题，但是我们还有很多其它的技术问题，对汽车行业来说，多年来我们也解决了很多问题，所以恐怕今天它所转化的能 量还不足以驱动汽车，也没有办法帮助我们解决通行的问题，在现在它能够驱动车里面的一些附件，这样的话我们就可以减少对一次能源的使用。我觉得它可以作为 对整个汽车能源使用的辅助吧。

朱峰：而且作为设计师来说永远不可能只有一个解决方案，并不一定要完全靠光来驱动车，可以把各种不同的技术结合在一起，比如说有一个小的发动机一个 小的涡轮增压机，这样就可以改变车的尺寸和大小，或者把其它各种不同的能源结合在一起，从而确保这个车更加干净，从而确保能源消耗。就是说要解决污染的问 题，不是这么容易的，要从不同的角度结合不同的技术。

艾斯林格：人类都很想要去月球，但是以前不知道该怎么登上月球，现在我们知道化石能源并不是一个对环境非常友好的方法，因此有很多东西我们都是在慢 慢的进步，包括现在的汽车，包括它的能源使用效率也在不断地提高，因此我们会不断地积累经验，把很多新的想法向前推进。正如我前面所说的，我们现在有很多 机会可以去开发新的东西，新的技术，我们要敢于去想，我们前面提到有各种不同的能源模式，有燃料电池啊，智能电网啊，还包括城市规划等等，这些东西要结合 在一起才能帮助我们开发出很好的解决方案。我觉得有很多的因素，就是说从设计的角度来说有很多因素都是很吸引我们的，能够帮助我们去做很多的事情。对我们 而言，我们要把这些不同的方方面面的点子结合在一起。

主持人：因为时间的关系，我们的讨论就到此为止，非常感谢四位嘉宾跟我们的分享，也非常感谢大家积极参与讨论，接下来还有甘文维先生要再次上台给我 们致闭幕词。有请！

甘文维：非常感谢何健，也感谢小组讨论成员的精彩呈现，给我们带来很多的启发，其实我们在今天的会上谈到的是很多的设计，其实设计在汽车研发过程中会发生 更加重要的作用，对于未来整个汽车解决方案以及包括城市的规划当中都会发挥非常重要的作用。我想我们今天的目标已经达到了，我们激励大家去思考、讨论和设 计有关的方方面面的因素，我们也有一些问题谈到了要和城市规划者以及政府进行合作，从而确保我们所开发的针对汽车行业的这些解决方案是和政府的目标一致 的，这也是我们搞这些论坛的初衷之一。我们希望能够通过这些论坛跟这些做工业设计、城市规划和未来设计的人结合在一起，推出一些解决方案，让我们更好地找 到解决方案，让我们能够和谐地生活。在我们今天的讨论当中，也有一些非常有意思的想法，我也想来评论一下。我们一开始谈到的是技术解决方案本身，还有包括 像电气化、车联网等等技术，可能是解决方案，但是人们所想要的并不仅仅只是技术的方案，人是有情感的，他们希望有个性化，希望能够有情感，能够快乐，这就 是为什么我们要考虑设计，也是我们希望未来设计为我们所做的工作。我很高兴今天有通用汽车的设计团队，这也显示出通用汽车非常关注设计，而且非常关注中国 的设计元素和趋势，我们知道中国对我们的重要性，中国能够帮助我们激发对未来的想象，而且我们要和中国的这些设计师进行合作，这也是我们未来成功的一个重 要因素之一。

第二点，我们也谈到人所购买的是一个体验，这是一个非常重要的元素，而且这一点并不仅仅只是一个技术问题，它也是一个人机界面的问题，而且它是涉及 到更广泛的话题，包括有设计的介入。
另外我们也谈到需要有整合性的解决方案，这点对我们来说非常重要，我们要跟有兴趣的各方进行合作，从而把公共交通、城市规划以及包括充电站、停车场等等问 题结合在一起，从而确保我们在未来能够获得成功。

最后我们提到的上海在2010年世博会期间强调的是可持续发展的解决方案，说到底我们要确保有和谐的生活，而且能够和大自然和谐共处，在这方面设计 师也可以发挥非常重要的作用，他们可以设计更小的车和更小的平台。我们今天看到的车可以载两个人，相对传统的车所占据的总体空间，只有它的1/9，这样可 以省很多的停车空间和建筑材料，另外我们使用的是可循环的、环保的材料，所有这些东西也是汽车工业所要关注的，整个设计界都要参与到这个过程当中，找到未 来的解决方案。非常感谢四位发言人的巨大贡献，以及各位听众的积极参与，我想我们的目标已经实现了，就是希望让大家快乐，能够让我们更好地思考未来如何在 汽车行业实现可持续发展，谢谢！

主持人：感谢甘文维，感谢四位发言人，也感谢各位的积极参与。我们非常期待着能够听到大家的反馈意见，在通用汽车世博官方网站上，将有今天论坛的全部内 容。谢谢！

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演讲主题：展望设计2030点击此处下载演讲稿

 

演讲摘要

在模拟虚拟融合的新时代，汽车设计和工业设计的异同点正变得更为模糊，也带来了更多的挑战。随着向用户提供具有启发性且安全的体验以及确保社会和生态的可持续性成为所有设计师和产品策略师的首要任务，产品以及汽车设计变得更加系统化：开始由单一的模型向综合型解决方案迈进，尤其是为人口密集的城市提供整合交通方案。这涉及到运用先进的数码技术以及各类新型手段，从机电一体化技术、交通控制到同时包含物理型和数字型互动与通讯的混合交通模型。

互联网为设计师们带来了一种新的交互工具。设计师得以与消费者和其他创意人士就方案雏形展开交流互动，并通过模拟来测试方案的被接受程度以及其在交通生态系统中的效果。这其中所体现的两种既定方法是“共同设计”和“群智”。前者是让少数具有专业能力的潜在消费者和使用者参与设计，后者是依托社交网络形成的群体来了解顾客的见解与想法。

发言还将涉及新兴的生物数字混合设计（BANG design），BANG即数据位（Bits）、原子（Atoms）、神经（Neurons）、以及基因（Genes）的缩写。产品构想者以及设计师必须重新思考现有的模式，并规划未来使得技术和设计为人类服务。当用户与设备、交通工具或产品所体现的智慧达到融为一体的境界，创造人性化的生存环境将成为设计的最普世的价值主张。

演讲正文

非常感谢大家来参加本次论坛，我感谢通用汽车邀请我来演讲，我虽然自己开车，但是没有设计过车。我自己是喜欢看电影，看了刚才的电影也有一定的感触，在这里和大家分享一下。的确，我们知道在未来会有很多新的挑战需要面临，待会儿我会跟大家详细讲讲。其实我觉得历史就是未来，我们可以看到上海是一个未来之城，同时也是极富历史的，上海有很多对于未来的规划，上海在这方面是雄心勃勃，做了很多很好的计划，我们如果要展望未来，必须要回顾历史，那么我们可以看一下以前在墨西哥城那边也是有很多的老的玛雅式的建筑，在埃及也有很多老的建筑，他们给我们的未来也指点了一些方向，在我们的行业发展当中有很多设计改变了我们的生活，比如说这是69年时候的电视机，它是用模拟技术，现在是数字技术了，是数字技术的娱乐时代，以前不是这样的。还有我们的医疗设备，这也是有很大的飞跃，大家都不太喜欢看牙医，但是我们看到牙医的设备也是发展的非常快，有各种各样先进的设计应运而生。我们公司当时也是接到一些邀请，叫我们做牙医系统的设备设计，我们知道做牙医系统其实我们都是很希望能够用我们的系统使牙医不变得可怕，大家都怕看牙医，觉得会痛，但是好的设计会帮助你减轻这方面的恐惧感。我们也设计了一些牙医的设备，看起来和以前的设计是完全不一样的，这些设计已经是过去的设计，但是还是很有前瞻性的。如果你要看一些电视，肯定也是希望有好的产品，比如说索尼的产品，它也能够展示出科技是如何帮助人们生活的更好，同时创新也是可以给我们带来各种各样的机会，把所有的智慧集中起来改善我们的生活。这个电视也是研发了两年的结果，它的生产成本大幅度下降，也是引起了一场技术革命。像这样的产品可以使很多人发财，也可以使很多人生活的更好，它对我们的生活有巨大的改变。还有苹果电脑，现在已经有iPad了，是一种潮流商品，从索尼到苹果，其实都是人们希望有这样的技术使我们的生活审美有所改善，包括在墨西哥的神庙，会有很多天马行空的想象。在我们的生活当中也应该引入这样的想象力。我们可以用这个电脑来看电影或者做各种各样的娱乐功能。

当然了，苹果也是做了很多广告来推广他们的产品，但是无论他们的广告怎么变还是围绕产品本身的简洁性来讲的，所以苹果也是很成功的一个产品。另外就是摩托罗拉手机，要把移动技术送到每个人手里是很了不起的突破，可以说我们现在对于使用手机也是习以为常了，觉得到处都应该带着手机，但是这其实也是由技术的发展而推动实现的。微软大家都知道，这个系统也是用了很久，大家都觉得苹果电脑就像教皇一样，很有地位，微软也是很知名的公司，虽然苹果的地位越来越上升，其实微软的渗透率也是很高的，很多人在用，它的设计也很有一套，受到了很多人的欢迎，我们也看到英特尔也进行了技术方面的改变，包括他们也是越来越多地做移动解决方案，包括软件硬件的解决方案，不仅仅是在后台埋头做技术，它也可以利用自己的技术更好地改变人们的生活。

我觉得还有一个复古主义要讲一讲，我也和大家分享一些趋势，包括和车、手机相关的一些技术，这个图有一点点误导，无论怎么样，这样的一个车不仅是一辆车，已经是生活方式的一种代表了，所以说我们可以把它涂的很斑斓，它代表了一种态度和精神。如果要传达复古未来主义的趋势，其实这个是一个很好的例子。如果要做好设计，我们必须要有爱心在设计里面，同时这个设计也是可持续性发展的，这个车看起来很复古，它是很有功能性的，但是如果一个丈夫给一个妻子买一辆车只有功能性，妻子肯定是不高兴的，所以像这样的车妻子会比较欢迎。这是一个摩托车，也是电动的，这种电单车也是很受欢迎的，这些设计也是很受欢迎的，包括打字机，我自己是收藏了这个打字机的，这看起来好像一个笨笨的电脑一样，但是它的功能很简单，只能帮你打打字。像这个电脑看起来和它差不多，它虽然是一种未来性的产品，但是它是用了复古的设计，外形很复古，但是功能是很前瞻的。我自己是很全球化的一个人，一直在美国、日本、欧洲到处跑，做好一件事情，流程是非常重要的。我的妻子也是很喜欢盯流程，我也很幸运娶了这样的太太，她教会了我更好的流程会有更好的设计。

对我们来说，设计师并不是完全搞创作的，我们其实就是把很多的东西聚集在一起，然后创造出我们自己的东西，并不是一加一等于二，而是希望一加一等于八。我们侧重的第一点就是人、社区和这个社会，比如说生活是怎么样的，怎么来做这个城市的规划，非常强调生活。第二点就是科学和技术能够给我们很大的辅助，有的时候我们会寻求技术的手段来帮助我们做设计，现在我们作为设计师和创意师，也会通过技术当中找到很多新的解决方案或者颠覆很多老的想法，有时候我们也需要有资金，这次的金融危机也显示出，对很多的设计来说资金和商业也是非常重要的。最后还有一点非常的重要，就是生态和资源，我们要不断地考虑怎么样更好地使用资源，听上去有点抽象和哲学性，但是我们的战略性设计需要把这些不同的内容结合在一起。

现在这样的一个概念也比5到10年之前更加重要，就是说我们要把这些不同的要素结合在一起做创作和设计。其实设计一样东西不管是设计汽车还是别的东西，我们都必须要在开始动手之前做很多的思考，很多人还没想清楚就开始做；然后就要解决问题，其实解决问题需要花的精力比你一开始想清楚再做还要花的多，我是非常顽固的，我总是坚持一定要事先想清楚，然后再让所有相关的人参与进来，进行创作性的设计过程。并不是说我有一个好的想法没想清楚就开始做了，比如说我要设计一瓶水，我其实要想的并不是设计一个瓶子，我还要想到它怎么来解决人的饥渴问题，也就是说不光要想到很多表面、视觉问题，而要想到更多深层次的东西。我女儿有一个同学，他说那些做商业的人都是很具体的，做设计的人都是很抽象的，我觉得作为设计师也必须要去考虑这种战略性的合作伙伴关系，要从战略规划到整个产品的生命周期管理，我们需要的是在整个战略规划阶段就能够参与其中，其实我觉得每个人生来就是创意的人，每个人都有他自己不同之处，都是与众不同的。我太太跟我很多时候也有不同的意见，但是每个人其实都有创造性，在年轻的时候，可能都有很多的创造性。其实创造性是每个人都与生俱来的，但是你要真正去创造一样东西，也是一个非常艰难的过程，很多时候我自己会受到很多人的质疑，为什么要去做这样的事情，实在是太难了，但是对我来说经历这样的过程，尽管有的时候非常痛楚，但是在最终看到这个设计结果的时候，我会感到非常的快乐。

大家都知道迪斯尼，大家可能也清楚，很多设计是和孩子一起进行的，像很多动画，如果孩子不喜欢，迪斯尼公司就会放弃。孩子们是非常真诚也是非常坦诚的，其实有很多的摩托罗拉的产品就是和孩子们有很多的互动，考虑孩子们的需要，而且孩子们也很喜欢迪斯尼的动画形象，而且也非常强调这个产品的高品质。和孩子这样的一个合作，就使得这个产品成为一个非常受欢迎的产品，前面我提到的牙医，其实这是一个处于一个非常艰难环境的行业，而且现在大家也知道全球各地都在进行医改，所以说牙医所在的病人所坐的椅子的设计也并不是很顺畅的，但是我们要倾听消费者的声音，倾听是非常重要的，它也会产生非常大的影响。另外我们也要去考虑大家的智慧，我们已经进入到了群智2.0社会，比如说我们在这里举了一个例子，就是关于耳机的设计例子，我们让很多人都参与进来进行耳机的设计，大家对于耳机应该是耳塞式的还是做成耳罩式的都有不同的意见，通过这样的方法，我们也能够看到别人的很多创意想法，这是一个不断的学习和改进的过程。我们这个项目当中，最后大家看到的这个耳机，就是这样的一个形状，而且使用了木质，上面也有公司的标志，非常的独特。当然，我们和不同的人进行沟通还需要有一个很好的沟通能力，要让大家愿意倾听其他人的意见。

我们刚才说到汽车，汽车是属于工业设计的范畴，坦率地来说，对于汽车设计来讲，也需要有很多情感的成份投入其中，这里大家看到的是60年代的时候，我们所设计的一款汽车的图片，可能不见得是你很想要的样子，这样的车恐怕也不是我很想去买的车，这样的钢琴恐怕也不是我想要的钢琴。就我自己而言，也是做过各方面的设计尝试，我太太也总是给我提很多不同的尖锐的意见。这里大家看到的是智能驾驶座，我觉得就像是设计游戏操纵杆一样，就是说你的接触性、使用性也是非常的重要。另外，说到这个产品，我们总是要说到品牌，像这里有一个电视机，看上去很像米奇，另外还有上面的油轮，它在里面也是融入了很多家庭一起愉快享受的概念，它也是很好地把这个概念和品牌结合在一起。

这个是上海以前和现在的交通，可以看出现在的交通有多繁忙，20年之后，历史恐怕在未来重演，我在这里引用了一个电影当中的场景，你可以看到这里面有各种不同的品牌，这么多的品牌当中只有IBM这一个品牌到现在是存活下来了，其实没有什么东西是能够永恒的。我想我们都是希望自己的品牌生存的时间更长一些，能够在未来重获新生，获得更大的发展。

这里是另外一个例子，是智能轮椅，这个在超市里面具有很强的可移动性，像身患残疾的使用者也可以很方便地拿到上面的产品。我有一个学生来自东欧，他们喜欢到处跑来跑去，而且也是受到一定的歧视，这些人专门设计了这样一个车，这个车是可以收垃圾的，有轮子，包括后面有篮状的框，也可以用人力来驱动，而不是用电力或者用什么能源，完全是用人力来驱动的，这是现在做的一个概念车，可以在街上捡垃圾。这是南非的一个跑步高手，这个产品看起来很无聊，如果设计的好的话可以用做公用交通的一部分。它和奥地利的铁路系统有合作，可以用这个来运行李。这是哥伦比亚那边的车，那边的城市环境不太好，所以我这个学生就专门做了这样一种设计，能够让人们乘这样的车到处走，但是它又不是完全意义上的出租车，它比出租车样子要大一点，可以装更多的人，的确是比较高效的，介于公交车和出租车之间的，这就是我的哥伦比亚学生设计的。这也是一个新概念的车，是很方便可以用。另外要把一个卡车变身为两厢车或者三厢车，也有这样的设计在做，同时也要看他们的节油以及能源方面的高效性。所谓的生存车，就是可以在雪地里开，可以进行一些援救工作，平时也可以开。这个就是所谓的机器人车，有很强的自动功能加入其中。其实这个车整个的驾驶舱就像打游戏的界面一样，所以说也是很讨用户的欢迎，孩子们的想法可能和成人是不一样的，他们也希望自己有车开，像这样的车小孩也可以操作，这个吸引也比较吸引孩童，所以有时候做设计要从小孩的角度去考虑。在这个车里面有很强的功能可以告诉你现在的路面交通情况怎么样，同时有非常友好的显示界面。谈到锂电动车，这方面如果设计的没有风格和创意，就会显得很没有意思，有一组学生到维也纳的哈雷俱乐部，探讨哈雷长什么样子，他们又想出一个设计，觉得电动车也可以设计的非常有趣，做了这样一个概念车出来。我们其实也应该允许虚拟移动的存在，大家如果都在家里待着，大家都当宅男宅女，世界上就不会有交通问题了，人们的出行问题就在于很多时候大家都同时需要出门，我们可以做一个虚拟化的出行，比如说你要看一个足球赛，不用飞到外国，可以用技术帮你达到这一点，有一种身临其境的感觉，这样但是都留在家里，就不会有交通问题了。

我们在这方面有很多的突破，也许你面对的是虚拟的，但是你是可以感知它是冷的还是热的，这些都是可以实现的。这是人们脑海里面的分布图，哪些地方可以使您有绘画天赋，哪些地方可以使你有其它的天赋。有的时候，某些功能在你的脑部不是永久性会存在的，可能过了十分钟就没有了，我们如何增强你某一种脑功能在需要的时候，这也是有可能做的，我们可以用磁电感应功能来做，这个看起来像一个首饰，把它戴在头上，比如说你要去开车，你的神经不是很发达，通过这个东西可以给你一定的刺激。在未来我们可以做脑力增强的产品，应该是有这种可能性的。同时还有形式永远是追随情感的，也就是我们的设计一定要以最终的情感为支撑，如果有这样的支撑，我们在未来会把设计做的更好，谢谢大家！

小组讨论

主持人：非常感谢朱峰，你提出了非常好的建议，我觉得你给我们以及给通用汽车提供了很多很好的建议，这些都是很好的点子，很多的创新和商业模式，下 面请四位发言人上台进行下一环节的小组讨论。

现在就开始讨论环节，首先我代表大家提一个问题，刚才我们听到了朱峰在他的演讲当中所说到的在游戏产业当中卖的是一种体验，我们的用户是打游戏获得 一种很爽的体验，这当中也是有一种矛盾，为什么呢？在你的发言当中，我们可以看到有很多动画场景，也有很多车都很炫，但是很多人买车是为了开车的快感，但 是我们现在知道面向未来的交通或者车的设计，会有自动驾驶和安全驾驶，就没有那些体验了，那么怎么解决这个问题呢？

朱峰：其实没有解决所有问题的万能药，很多人会为了开车的乐趣去开车，他们觉得开车很有意思，也有人只追求安全，不需要什么乐趣，总是会有两种人 的。我觉得在游戏产业中有越来越多的体验是一种体验，你打游戏不断地升级，你可以开更好的车，在游戏里是这样。那些人可以打游戏，一级一级升上去，这个车 的动能就更足，你开的越远这个车就会越来越好。在现在的设计当中可能不一定是这样，但是在游戏产业中是这样的，在以后是不是也有可能设计这样的车，也就是 说这个车要看什么人开，如果愿意为了乐趣去驾驶车的人，就可以打开车的某一部分功能给这些人去享用。

问：我问问题之前想说几句，汽车是一个非常好的产业，在五天当中，我们完成了一百年的进步，我们以前的进步是很慢的，但是现在我们坐在这里谈 2030年可以实现的愿景，所以我觉得所有的奇迹在五天当中就可以产生。我在这里问一个问题，所有人都可以回答，因为我们现在也看到人们追求驾驶乐趣，追 求小型汽车，而且这些车也是联网的，也是很安全的。以前我们就觉得设计跑车是很酷的事情，2030年的愿景却是说要有联网的电动车，可能这些车开起来并不 是特别有趣，但是很安全，《阿凡达》的这种经验，也是大家都想要的，就是说想追求一定的个性，现在车都是往安全联网方向设计，如何保持跑车给我们带来的快 感呢？如何保持驾驶的快感呢？

爱德华•威尔本：我自己还是想介绍一下EN-V，这些车都是自动驾驶的，我刚刚也说过，没有一个解决的方案，或者没有一个答案可以彻底解决现有的很 多问题，我们的世界是由各种各样的客户组成的，到2030年，也有可能会有其它的类型的跑车或者很酷的车存在，不一定到时候所有的车都是无趣的设计，我们 现在谈2030年的愿景，到时候什么都可能会发生的，我们也要考虑到客户的情感因素，他们的情感落脚点，有些人为了驾驶的乐趣开车，有些人觉得自由地出行 更加方便更加好。有些人他们可能觉得从A点到B点移动就是很难的，或者他们天生有一些疾病缺陷，使他们没办法开车，要给这些人机会去体验驾驶的快感。像 EN-V更加针对的是比较安全、联网高效的移动，但是可能也有别的解决方案可以去解决驾驶的乐趣问题。

问：我刚刚有一个问题，想问一下郑先生，现在城市的发展越来越快，大家都想到城市里面生活，尤其是像上海这样的城市吸引了很多人，这样的发展问题也给城市 带来了一些交通压力，如何更好地在上海做好未来城市的管理呢？我们如何找到交通方面的解决方案，这些车伴随着上海的发展，本身也应该有一个发展和进步，从 你的眼光来看，应该是什么样的一幅未来的途径呢？

郑时龄：从未来理想城市来说，有很多方面，有些是从城市的组织上面，有些是从城市的交通方式上面，但我觉得城市的交通是非常复杂的因素，我不太相信 将来只是一种方式，它一定是多元的方式来解决交通问题，既会有今天看到的EN-V这种车子，肯定还会有其它的车子，有公共交通的车子，会跟地铁、自行车结 合起来。今天我们提出EN-V，可能过了十年又有新的东西出来，所以我们要想出多元的办法，但是这个很难的，因为我们很难想象20年以后怎么样，所以城市 应该尽可能提供空间给交通设施能够满足。我记得有人问我为什么上海不建一些道路，让我们的车子可以多生产一点，多在道路上跑，我就说为什么你不考虑改变生 产方式呢？应该要生产多元的交通工具，不一定是车子，所以我认为将来一定是多元的，谢谢！

问：我有一个问题想问各位专家，就是Ipohne的出现，作为一个后来者，在这几年改变了整个手机的形态，展望未来，汽车领域也会出现类似的产品吗？它出 现的机率会有多大？谢谢！

爱德华•威尔本：我也想听到关于这个问题的非常规性的问题，但是这的确是一个有挑战性的问题，也是一个复杂的问题，问题就是说iPhone是非常具 有创新设计的，可以说在市场上一炮打红，赢得了很大的一块市场，在汽车行业会不会有类似的产品出现，我相信肯定会有非常大的变化，EN-V就是其中的一个 解决方案之一，而且这并不仅仅只是针对上海的解决方案，我觉得这个方案可以在全球很多环境当中奏效，这是解决方案当中的一个。但是我的确认为现在的市场应 该说有更多的复杂性，因此在市场上会出现各种不同的解决方法。

艾斯林格：iPhone的确有一些要素可以吸引消费者，手机是非常具有个性化的产品，而且对于手机来说，我们主要是用它来满足通话的功能，每一个手 机其实都是使用起来非常的方便，因此我们可以把它的用户界面做的非常简单，可以在这个当中放入各种不同的内容，这个是作为一种通讯工具。对于汽车行业，我 的建议就是说，现在我们两只手肯定要放在驾驶盘上，未来是不是能够完全颠覆驾驶的体验？是不是两只手放在边上就可以了，这样我们就可以享受更多的讯息，可 以做很多其它的事情。从今天的角度来讲，去展望未来，其实是没有办法帮我们做很多创新、革新性的想法或者突破性的想法。我觉得我们完全需要有更加开拓性的 思维，而且要确保我们所开发出来的产品使用起来是非常友好的。还有包括车轮是不是一定像现在这样的安装位置，我觉得这个可以有非常多新的想法。

朱峰：我想MP3，iPhone等等东西，它非常强调的就是用户友好，是它一个很大的特色，它们侧重的并不是安全性、功能等等，对汽车行业来说，对 我自己驾驶车的体验来说，我就在想是不是可以让这个车帮我做一些简单的事情，就是让它制作起来本身也非常的简单，我不希望我的车上面有各种不同的按纽，不 同的键操作起来非常的复杂。当然，也必须要和很多外部公司进行合作，就像iPhone也要和很多外部公司进行合作，我要强调的就是一些简单的东西能够让我 们的生活更加简单，让很多人一看就知道怎么去使用它，就像iPhone看起来非常简单，你一看就知道怎么使用，非常简单。

爱德华•威尔本：一些基本的功能加上内部的一些设计，这将是一个非常大的革新，恐怕未来也会有更多模块化的汽车出现，而且是更具有用户友好性，至于 车的大小，其它的那些工程零部件，说不定也可以把它做成透明的。

主持人：在您的发言当中，您也提到，就是说产品，特别是汽车的生产过程中会产生污染，所以你建议我们要使用环保型的可循环的产品，其实这些产品恐怕 也要比传统的材料使用起来更加昂贵，我想要问的就是现在设计师是不是需要跟这些汽车生产商更密切地合作，这样才能在设计和汽车制造方面达成平衡？

艾斯林格：你说的这个也是很好的想法，在我的职业生涯当中，我们就是要利用现有的一些技术，去颠覆传统中大家的思维定式，开发出很多新的产品。此 外，我们也会和很多人进行沟通，去了解不同的想法，包括你前面也提到很多材料的成本是不是能够被大家买得起等等。另外就是在软件方面，我们也要尽可能去进 行沟通，还要考虑人体工程学的使用方便。因此在整个设计过程当中会涉及到各种不同的步骤，像苹果的斯蒂夫乔布斯在这方面就做的非常的出色，他也和很多人进 行沟通合作，做了很多的测试，其实很多人可能觉得做这个东西很简单，或者说这个设计非常的简单，但是的确没有其他人去做这样的事情，最后还是由苹果把它做 出来了。

另外，我觉得我们怎么样能够很好地使用前面我所说的设计流程，还有我们要考虑人机的界面啊，这些我觉得都是会给我们最后汽车的设计带来非常大的变 化，对于我们而言，我们的设计师要接受挑战，要勇于去想现在我们觉得不可能的事情，要勇于创新。坦率地来说，我真希望能够年轻二十岁，能够再去做更多的设 计和尝试。

爱德华•威尔本：我相信人机界面的变化肯定会很快发生的，你也会有机会体验到。

艾斯林格：其实很多外部环境中的变化和危机也会带来内部的创新和突破。最近我也在考虑最基本最天然的材质和材料，我现在非常关注人性的、文化的以及 包括生态的，我相信到2030年肯定会看到很多新的车的设计，而且你前面也提到了内饰包括手机，从娱乐的角度更多的功能。

朱峰：把娱乐和汽车结合在一起最大的障碍是什么？就是人性，人希望按照他需要的方式去做各种不同的选择，但是对设计师来说我们没办法照顾所有人的想 法，我们可能会去做一些大家都没有想过的事情，我们能够做到的就是去了解这个市场，比如说EN-V它有很强的自动性，它可以自动驾驶，这是大家没有想到过 的概念。还有就是合作，我看到过很多录像里面都会谈到，就是说由不同各方之间的沟通和合作，现在沟通也不是非常的常见，很多时候因为利益关系，大家都希望 能够降低成本，又不愿意跟其他人分享这个技术，很多东西都是自己霸占着，他们不想把技术相互之间进行分享，我觉得这是一个非常大的挑战。比如说我是做这个 大楼的，我是做这个车的，车与车之间到底怎么样进行沟通，怎么来进行销售，这些东西我觉得恐怕是最大的障碍，这个也是我们在娱乐产业一直都遇到的一个问 题，比如说像《变形金刚》，《变形金刚》里面会派生出很多的游戏、玩具，什么东西会卖的更好，它们之间也不进行很多的沟通。

爱德华•威尔本：对于我们而言，我们在开发像燃料电池车等等方面是投入很大的资金和精力的，但是你肯定要确保要有人去用，然后也要有足够的基础设 施，比如说充电站，我觉得这也是很大的挑战。这些车在中国卖的并不是非常的好，因为我们没有基建站，比如说充电站。

主持人：要说最困难的其实还是汽车行业和建筑的融合，郑所长就是要跟我们探讨建筑如何跟汽车进行结合，设想一下，20年后，正如通用汽车的主题秀所 要表达的就是20年后的汽车是能够跟我们的建筑完全融合的，包括我们在刚才看的动画当中，可以看到车可以自动泊车，在通用汽车馆的视频呈现当中，也可以看 到车甚至可以停在阳台上，对于20年后的这样的状况，城市的建筑设计需要如何去配合？是不是能够在20年之内达到这样的效果呢？

郑时龄：我刚才也想提一个问题，就是说从我们城市来说跟汽车设计完全不一样，汽车设计最好每年翻出一种新款式，让大家都能够买，玩具也是，但是城市 建设恰恰是反对这种玩具化，我们一直在强调这个城市最好能够用1000年，现在1000年以前的城市也还在继续保持，最好不要像以前讲的一年一变样，三年 大变样，把我们的记忆都抹掉了，城市要保存这样的记忆，要跟交通方式的配合可能需要比较长时间。我也觉得，如果我们汽车行业或者是其它的，包括电话设备行 业要怎么配合可持续发展，应该让它的生命更久远一点。我上个星期刚从意大利回来，意大利把几十年前的菲亚特最早的车型还在用，我觉得并不是它不赶时髦，我 们也要考虑可持续发展，将来一定是一个多元化的时代，可能我们在新造城市，在建一个卫星城的时候，按照新的城市要求来建造，但是在旧城里面我们还要有交通 方式来适应它。我们既要有创新，也要保留传统。

问：大家好，我是来自凤凰网的编辑，下面有一个问题想请问爱德华先生，从汽车设计和创新方面来说，我们知道美国已经出现了一种汽车就是会飞的汽车，并在美 国有销售，在您看来EN-V这种车跟会飞的汽车做一个PK，20年后哪种更适合未来城市的发展，更适合人类的需要？谢谢！

爱德华•威尔本：其实我花了很多时间讲EN-V，只提到一句“会飞的车”，为什么呢？我觉得EN-V是我们未来很好的一个解决方案。

朱峰：可能打游戏方面会飞的车会更有趣吧，我在美国自己开飞机，其实空中的交通管制也很烦的，所以如果一个开车的人在空中开汽车会烦死了，有很多规 矩要守，你要成为一个会飞行的人，你肯定要经过长期的培训和训练，很麻烦。现在地上这么多车如果统统会飞，我真的不敢想象。

主持人：在几年前有一个电影叫《第五元素》，里面的车都会飞的，就是我们要垂直发展城市，要充分发挥城市的空间，大家觉得这样的趋势好不好呢

爱德华•威尔本：我觉得光在这里坐着说很简单，真的要解决问题可能很难。

问：我有一个问题，是刚才这位设计大师说的，他说设计水瓶并不是难事，关键是要为人们解渴，对于厂商来说是为了赚钱，我觉得大家都坐在这里，我们肩 负着责任要保护环境，能够使孩子们也能够享受到蓝天和清澈的水，我觉得我们在这里谈设计应该如何做的更好，但是其实这方面的可能性是很多的，无穷无尽的， 但是可能我们要回答自己的一个问题就是如何来影响身边的社会政治，能够把这个产品设计的更加环保、负责，朝这个方向走，我们要付更多的成本和努力，但是一 旦我们在这方面有突破了，真的可以帮我们解决很多未来的问题。所以我觉得我们还是要把所有好的方案综合在一起，有一种规模设计，真的把这样的设计向未来推 广，而不仅仅应该是短视的，追求设计而设计。我在这里问一个问题，就是说我们如何去影响政治环境？这样我们就可以更好地推行和谐的可持续性的设计。

艾斯林格：比如说低成本车的概念，它其实也是需要基础设施配套的，这些基础设施的配套其实也是需要政府意愿去推的，包括和商界的关系，也应该有这样 的互动。我不太听得懂你刚刚问的问题，从我这里来回答你的问题的话，我觉得中国现在可能这种传承，没有完全建立起来，就是说汽车方面的文化传承不像美国已 经很成熟了。所以我们在这里需要做一点投入，需要建立一套驾驶的道德观或者一套传统下来，这样的话能够更加推动这方面工作的发展。我们在设计的情况下也应 该去考虑本土的因素，把这些因素融合到我们的设计当中。这很有意思，如果你是来自西方的话，你觉得中国很棒，但是如果你是中国人，你觉得中国并不是很理 想，总有这种围城效应，我觉得我们总是要追求创新，我们也要想想我们一块合作能够创造什么，不要闭门造车，只顾自己做。

问：我还有一个问题，这是和纯粹的汽车设计有点关系的，我知道你们的EN-V一个是在美国设计的，一个在澳大利亚设计的，另外一个是在欧洲设计的，我相信 这里面也是有不同的特点，有没有机会跟更加多元化的设计公司进行合作，也就是说完全不同的设计，跟各种不同类型的公司进行合作。

爱德华•威尔本：其实我们一开始是一个更广泛的、更大的项目，我们当然要在这个设计当中给它下更加具体的定义，也有相应的技术，比如说要有一个平 台，两个车轮在边上，往前往后，就像是人往前往后一样，这是我们整个设计的基本定义，我们强调它的自动驾驶性，我们的设计团队拿到了介绍之后，其实我们在 全球有十个不同的设计团队，他们都有机会去设计这样的一个产品，他们都对我们的产品做出了很多的贡献。最后我们把这个设计再集中在几个团队当中，进一步把 这些设计扩大、细化。坦率地来说，前面我们也给大家看过一些照片，其实这些团队开发出了更多不同的设计图，草图，只是我们拿了这其中的三四个，做了进一步 的深化设计，不知道是否回答了你的问题。其实在录像当中，你们可以看到有一个设计上面有一些面板。

问：我的问题就是说我们看到很多的素描草图，包括在录像当中，最后出来的结果当然也非常棒，非常的漂亮，而且从技术角度来说，也非常的合理，但是你 最后出来的这三个EN-V的车看上去很像。

爱德华•威尔本：其实这个都是基于一些最基本的元素设计出来的，整个车的线条相对来说也是更加为大家所接受，红的那辆车非常的吸引眼球。在这里可能 是受到这样的反响，在全球其它的地方可能又会得到不同的反响。

主持人：现在我们知道车中大部分的娱乐系统是给乘客使用的，问题是怎么能够使后座的乘客更好地享受这些车载系统，20年后有没有什么更好的方法，就是在司 机驾驶车的过程当中，对乘客来说怎么样享受车载娱乐系统？

朱峰：我觉得车本身也是一个娱乐，我想要去玩游戏、看电影，我也有想要驾车的感觉，如果你要买车的话，你会买什么呢？你前面也提到了跑车，你是购买 一种体验，所以在设计的时候，在任何车当中都要给人这样的体验，不是说我花一百万买这个车，不是说我花二十万或者两万就没有这个体验，其实不同级别的车都 要能够给用户不同的体验。我也可以在车前拍照片，跟我的朋友拍照片，我在回家的时候也能够和车进行沟通，我的车非常酷，它能够告诉我，我已经跑了多少公里 等等。其实苹果通过他们的iPhone已经证实了这一点，就是说让大家能够有更好的用户体验，让大家愿意去使用这些产品。

主持人：我明白了，你可以让你的电脑，让你的手机更加个性化，你把你的手机带着的话，这是你自己的财产，但是车不一样，你是在公共道路上行驶的，通 用汽车今天也跟我们介绍了很多新的车。它是不是适合道路交通体系呢？

爱德华•威尔本：我觉得我们的道路体系不需要有什么变化，更多的是汽车的变化，车的能力、功能，前面我也说到过，有些司机他们可能在驾驶方面有一些 局限，能够通过这个车不断地提升他的驾驶能力，可能还可以在不同的环境之下以更快的速度改变车轮等等，其实我觉得这并不仅仅是驾驶的体验以及它所带来的能 量和兴奋。其实对乘客来说也是如此，整个的车带给司机和乘客的都是令人兴奋的体验，他们要参与到这个体验当中。

主持人：在您的录像当中，我们看到这个车左右前后开也不会撞车，根据您的想象，EN-V这个概念车是不是真的能够跟其它的车和谐地在路上进行行驶？

爱德华•威尔本：我觉得肯定是可以的，我是想的很远，我们现在在做EN-V的概念车，它们相互之间是不会撞的，我们有车载的系统就会让这些车相互更 贴近地行驶，但是却不会撞在一起。

主持人：那么以发展的速度，会不会也会受到传统的司机的影响？比如说像我这样的司机，也就是没有办法完全发挥它的效果，会不会对通用汽车来说比较孤 独，没有办法改变不同的司机的驾驶习惯。

爱德华•威尔本：我们有很多的车载系统和技术，像安吉星等等，它能够让我们有这个能力，就是说进行车联网，这是非常令人兴奋的技术，我们也在不断地 推出更多新的技术，对于我们而言，如果我们想到了很多局限性的因素，恐怕我们今天设计开发出来的车就不会这么先进了。

艾斯林格：我觉得非常有意思的一点，就是说很多像大众旗下的车看上去并不是非常优雅的，像奔驰有一辆车是你能够看得到它的发动机，三个轮子，但是他 们就敢这么来做，我们的车其实就是需要有更多的不同的想法，我们也是需要有更多的创意，从展望未来愿景的角度来说，我想就是需要我们这样的人，能够更好地 利用现有的技术，然后更进一步地提升乘客和司机的驾乘体验。我觉得这是非常令人兴奋的，而且说不定还能够省很多的钱。因此，我相信未来我们会有很多的车给 我们带来各种不同的全新的体验。
爱德华•威尔本：其实我们今天讨论的一个主题就是要去改变司机的驾乘体验，其实这个车型，外面设计的风格、硬件以及里面的配置，这些东西好像并不是我们今 天特别关注的，我们今天关注的还是驾驶的体验。

问：我有一个问题，就是驾驶员的责任，尤其是明日的驾驶员，以后这些车子都是自动驾驶了，如果这些车不可靠的话怎么办？这些人在车里面用自动驾驶模式，他 们自己没开车，一旦碰到危险怎么办呢？这个问题大家有没有考虑过？

艾斯林格：其实我自己是有电梯恐惧症的，我刚才乘电梯上来的时候我非常的怕，但是我还是上来了，其实这方面我可以跟你说半个小时，我觉得还是要相信 自己，因为我们总生活在一种体系当中，发生什么问题的话只能想办法避免了。比如说我们这个车如果蒙了尘你去洗一洗，如果这个车有什么问题，你作为一个人还 是可以控制的，只是自动驾驶帮你车，但是人还是有自主性的。

朱峰：其实我们应该让思维跟上技术的发展，既然这个车是联网的，一旦发生事故，这个车会自动停的，要使我们的想法跟上这个技术，在自动驾驶的飞机当 中，其实这些飞行员也是可以去操纵飞机的，但是这个系统本身还是可以很好地帮你开，但是遇到问题，驾驶员可以接受，其实人的错误也是很常见的，很多飞机坠 毁不是系统问题，而是飞行员判断错误。以后我们开车的话，还是要有这样一种自动驾驶的意愿，但是自己也要能够去驾驶。

爱德华•威尔本：如果要纯自动驾驶的话可能要到技术完全成熟了才可以去试，先进的技术每次提出来都需要不断地改进的，不断地把它往前推进，要使它越 来越完善。

艾斯林格：这个问题问的非常好，比如说有人喜欢在开车的时候抽烟，如果发生了任何事故的话，这个气囊打开了，我如果在抽烟，这个情况就不好了，所以 我觉得未来的车还是要在界面方面做的更好，能够使人和车的互动沟通做的更好，而不是像我们现在的这种技术下的这样的思维定式去想象以后。关键还是要看整个 的连通网络，它的效率还是非常重要的。

郑时龄：曾经也有人想过，把整个城市做成轻轨系统，这个车一直在开，你要上去就上去，下去就下去，这是一个系统性。如果按照那样的说法，EN-V单 一系统是可以的，但是跟其它的系统混合在一起可能就不行了，怎么适应未来多元化的交通方式，这对城市是非常重要的，需要规划师、建筑师和设计师的共同合 作，设想未来。

主持人：但是我们在这里讲的还是车的安全性，车的安全性是非常重要的，我们看这个车好不好还是看它的安全性，我们现在也是看最高车速，还有加速的时间，车 的牌子等等，但是在20年之后，大家选车的标准是什么呢？如果我要选一个好车，标准是什么呢？

爱德华•威尔本：这个问题很复杂，在以后什么才是好车的标准？我觉得在未来的车子选择当中，它的设计还是非常重要的，当然了，到时候这个车的质量应 该是很好的，有燃油节省性，可能以后就完全不有燃油了，不管怎么说，设计是非常重要的，这个车的样子，它的基本的能力，这个车对于这个消费者的生活来说是 不是有关或者有用。

主持人：就像您买一个硬件，然后你不断地给它升级软件，这样的话你可以给客户带去更多的体验，这样行不行呢？

朱峰：我觉得汽车已经存在很久了，一夜之间不可能有一个巨大的颠覆性的变化，大家用车都有一定的习惯，而且各种各样的车都会存在，有些人喜欢开跑 车，有些人喜欢开SUV不同的人会有不同的选择，有些车在美国卖的很好，但是在亚洲卖不掉，一个车厂一定要了解这一点，你自己可以做一个汽车的特色，这样 的话这个车也会被别人认为是比较好的，很有特色，大家就会喜欢你，这也是一个标准。

主持人：消费者永远是聪明的，在现场肯定有很多通用汽车的客户或者潜在客户，大家对于未来的汽车有什么样的看法，大家可以提出一些建议，不一定是问 题，可以分享一些看法。

问：我想说一点，因为我平时比较喜欢关注建筑，也比较喜欢关注汽车，我自己在想一个问题，就是说我们的城市建设者，就像郑教授一样，在关心城市未来的系 统、道路、城市的规划是怎么样子的，但是依然每年汽车的企业大量生产私人的轿车，看它的现象，因为城市建设者考虑的是公共交通，汽车企业制造的是私人轿 车，当我们前面卡那个录像的时候，包括下面的电影，我感觉通用汽车蛮有意思的，就是在考虑2030年很个人化、个性化的汽车，也非常开放地跟大家分享了， 汽车企业能不能考虑多跟城市的建设者进行合作，就是一种跨界的设计，设计的不仅仅是一辆轿车或者汽车或者是交通工具，设计的是一种体系，就像前面郑教授说 的是各种不同的系统在城市里面怎么样多元共存，系统跟系统之间的感到是怎么样的，如果经过这样的设计之后是不是描绘出来的不是一辆概念车，不是一辆汽车， 而是一种社会生态，这样或许会让我们这种社会上的人感到更兴奋，未来的社会是什么样子的，不是一辆车是什么样子或者一幢房子是怎么样的，有没有这样的可能 性？

主持人：这个建议很好，其实我们可以跟政府合作，把这个系统做的更好。

问：我想问一下，现在汽车要用电，但是电并不是一个能源，它只是一个能源的载体，因为要用煤发电，要建电厂要发电，花费很大，如果以后汽车可以像植 物一样，可以把阳光变成一种燃料保存下来，而不是转化成电，这样会不会更好？

爱德华•威尔本：我想这是一个问题，他问是不是有这个可能，但是我们已经有太阳能面板来转换成电能，在我的发言当中我已经提到我们有太阳能面板，叶 子的概念车，他们还能够产生能量，产生能源，当然我们在这个当中要做很多的工作，从而使得它更快地转化成为能源。事实上，这些车在不用的时候还可以放在家 里面，所以说说不定我们也可以再探讨一下家庭跟车能够更紧密地成为系统的一部分，结合起来。

问：我们要把这个光变成燃料，但是这些转换所产生的能量还不足以能够驱动车，这是一个技术问题吗？

爱德华•威尔本：这当然是一个技术问题，但是我们还有很多其它的技术问题，对汽车行业来说，多年来我们也解决了很多问题，所以恐怕今天它所转化的能 量还不足以驱动汽车，也没有办法帮助我们解决通行的问题，在现在它能够驱动车里面的一些附件，这样的话我们就可以减少对一次能源的使用。我觉得它可以作为 对整个汽车能源使用的辅助吧。

朱峰：而且作为设计师来说永远不可能只有一个解决方案，并不一定要完全靠光来驱动车，可以把各种不同的技术结合在一起，比如说有一个小的发动机一个 小的涡轮增压机，这样就可以改变车的尺寸和大小，或者把其它各种不同的能源结合在一起，从而确保这个车更加干净，从而确保能源消耗。就是说要解决污染的问 题，不是这么容易的，要从不同的角度结合不同的技术。

艾斯林格：人类都很想要去月球，但是以前不知道该怎么登上月球，现在我们知道化石能源并不是一个对环境非常友好的方法，因此有很多东西我们都是在慢 慢的进步，包括现在的汽车，包括它的能源使用效率也在不断地提高，因此我们会不断地积累经验，把很多新的想法向前推进。正如我前面所说的，我们现在有很多 机会可以去开发新的东西，新的技术，我们要敢于去想，我们前面提到有各种不同的能源模式，有燃料电池啊，智能电网啊，还包括城市规划等等，这些东西要结合 在一起才能帮助我们开发出很好的解决方案。我觉得有很多的因素，就是说从设计的角度来说有很多因素都是很吸引我们的，能够帮助我们去做很多的事情。对我们 而言，我们要把这些不同的方方面面的点子结合在一起。

主持人：因为时间的关系，我们的讨论就到此为止，非常感谢四位嘉宾跟我们的分享，也非常感谢大家积极参与讨论，接下来还有甘文维先生要再次上台给我 们致闭幕词。有请！

甘文维：非常感谢何健，也感谢小组讨论成员的精彩呈现，给我们带来很多的启发，其实我们在今天的会上谈到的是很多的设计，其实设计在汽车研发过程中会发生 更加重要的作用，对于未来整个汽车解决方案以及包括城市的规划当中都会发挥非常重要的作用。我想我们今天的目标已经达到了，我们激励大家去思考、讨论和设 计有关的方方面面的因素，我们也有一些问题谈到了要和城市规划者以及政府进行合作，从而确保我们所开发的针对汽车行业的这些解决方案是和政府的目标一致 的，这也是我们搞这些论坛的初衷之一。我们希望能够通过这些论坛跟这些做工业设计、城市规划和未来设计的人结合在一起，推出一些解决方案，让我们更好地找 到解决方案，让我们能够和谐地生活。在我们今天的讨论当中，也有一些非常有意思的想法，我也想来评论一下。我们一开始谈到的是技术解决方案本身，还有包括 像电气化、车联网等等技术，可能是解决方案，但是人们所想要的并不仅仅只是技术的方案，人是有情感的，他们希望有个性化，希望能够有情感，能够快乐，这就 是为什么我们要考虑设计，也是我们希望未来设计为我们所做的工作。我很高兴今天有通用汽车的设计团队，这也显示出通用汽车非常关注设计，而且非常关注中国 的设计元素和趋势，我们知道中国对我们的重要性，中国能够帮助我们激发对未来的想象，而且我们要和中国的这些设计师进行合作，这也是我们未来成功的一个重 要因素之一。

第二点，我们也谈到人所购买的是一个体验，这是一个非常重要的元素，而且这一点并不仅仅只是一个技术问题，它也是一个人机界面的问题，而且它是涉及 到更广泛的话题，包括有设计的介入。
另外我们也谈到需要有整合性的解决方案，这点对我们来说非常重要，我们要跟有兴趣的各方进行合作，从而把公共交通、城市规划以及包括充电站、停车场等等问 题结合在一起，从而确保我们在未来能够获得成功。

最后我们提到的上海在2010年世博会期间强调的是可持续发展的解决方案，说到底我们要确保有和谐的生活，而且能够和大自然和谐共处，在这方面设计 师也可以发挥非常重要的作用，他们可以设计更小的车和更小的平台。我们今天看到的车可以载两个人，相对传统的车所占据的总体空间，只有它的1/9，这样可 以省很多的停车空间和建筑材料，另外我们使用的是可循环的、环保的材料，所有这些东西也是汽车工业所要关注的，整个设计界都要参与到这个过程当中，找到未 来的解决方案。非常感谢四位发言人的巨大贡献，以及各位听众的积极参与，我想我们的目标已经实现了，就是希望让大家快乐，能够让我们更好地思考未来如何在 汽车行业实现可持续发展，谢谢！

主持人：感谢甘文维，感谢四位发言人，也感谢各位的积极参与。我们非常期待着能够听到大家的反馈意见，在通用汽车世博官方网站上，将有今天论坛的全部内 容。谢谢！

 

 

 

演讲主题：让我们体验驾驶的快乐！点击此处下载演讲稿

 

演讲摘要

优秀的电影和电子游戏能够激发人们的想象力，并活跃人们的感知能力。朱峰创意工作室(FZD)延伸了设计的概念，使工作室更具娱乐性，向观众展示他们从未获得的体验，并保持对他们的吸引力。朱峰创意工作室还保证了这些设计和体验可以与越来越多的朋友们分享。在概念设计的领域里有很大的空间可以将娱乐业和交通移动系统更好地结合在一起，从而改善用户的体验。娱乐产业的视觉设计可以影响并激发真实世界的产品设计，并让驾驶体验如电影一样精彩。

演讲正文

大家下午好，很荣幸今天能来参加这个论坛。其实我自己的设计专长是在娱乐业方面，像电影业、娱乐业其实有很多设计可以给人们带来很多乐趣，我在这方面做很多的设计工作，用一个短的视频跟大家分享一下。

（VCR欣赏）

这是过去十三四年间我做的一些工作的大概内容，同时也感谢通用汽车邀请我来参加这次论坛，我觉得我做的工作和车的设计是有很多的共同性，事实上在《阿凡达》这个电影里面可以看到2050年城市的图景，它里面的设计非常非常的新，我们在那个电影里面做的一些汽车的设计是非常有趣的，当然是电影里面的汽车设计，不是真的汽车设计。在娱乐的产业当中，大家都知道，大家都看电影或打游戏，其实如果要做这些设计的话，可以说你要完全在自己头脑里面想出来，然后把它设计出来，不像人家生产业制造业做各种各样的产品。就是从一种空幻的状态开始做，没有任何的产品真正设计出来，但是这个产业可以赚很多很多钱。现在大家非常关注这个产业的发展，我们看看它未来会有什么样的发展。接下来我会用一些展示告诉大家我对未来的一些想法。

在我们要做游戏设计的时候必须要关心玩这些游戏的人有什么样的想法，我自己在北京工作过，也在新加坡工作过，我也感受到美国、欧洲、亚洲都是不一样的，我感觉亚洲这里更加喜欢买奢侈品，更加愿意去消费，在美国、欧洲可能不是这样，有些秘书要攒一年的钱才去买一个LV的包，他们家里可能很穷，但是她们要买一个很贵的包，男性就喜欢打游戏，抛开一些生活中的压力。在我虚拟的世界当中买东西、品牌也是非常重要的，就像我们现在这个世界一样，对于亚洲人来说就是喜欢买豪车、豪宅，作为一个人的特色，你要考虑进去，在你做设计的时候，在你的虚拟世界里面要有非常漂亮的设计，虽然你的汽车功能很好，但是它的外观一定要美，不管是现实当中还是在虚拟当中设计车都是这样的。另外就是要回馈客户，有很多游戏存在，但是作为消费者来说可能只买一两样游戏来打，如何吸引他们的眼光呢？我们要让他们付的买游戏的钱性价比很高，让他觉得有很好的回报。事实上我如果买一个游戏，如果我要花这么多钱买这个游戏，如果它能够给我很好的体验，我就会愿意买，这是我给电影设计的一个场景。对于我来说，其实汽车的设计，如果要买一个SUV应该有SUV的发动机，买一个运动车型就应该有运动车型的发动机引擎。事实上一分钱一分货，你买车是这样的，但是你如果买游戏，事实上你可以投入一定的钱，但是你的回报却是很高的。我们可以看到其实在亚洲这里很多人是非常喜欢外观或者是面子，就是消费主义盛行，有些人对车也不是很了解，但是这个车看起来好不好这些人是知道的，你要抓住这些人的吸引力，你要设计的外形很漂亮，这对你争取客户来说是非常重要的。接下来就要创造习惯了，这样可以带来更多的收入，我做这个设计就是觉得很好玩，有一个客户让我帮他做设计，我的预算是多少，你要帮我争取多少回报，你在游戏产业就会知道他们的想法完全是正确的，你通过游戏产业的确可以赚更多的回报，有些游戏卖的非常好，甚至一天就可以卖出四亿美元的销售额，他们怎么做到的呢？就是通过游戏的良好设计，使他们的客户产生玩游戏的习惯，我们在游戏产业里面怎么做呢？我们会做一些小风险，但是带来很高的回报，比如说我们打一个怪兽，打了一个你就可以拿到黄金回报，你打的越多赚的就越多，这就是一个吸引力，你会情不自禁地渐渐深陷进去。

其实我觉得给人们带来一种上瘾的感觉不一定是一个真正的产品，包括游戏体验也是可以给你带来这样的感觉的，有些人打游戏冲关冲的很前面，他就会很高兴，就跟你买了名车名宅一样。如果我们开车从上海到其它地方去，如果我开到北京，可以说是那种有冒险精神的人，如果我把这个车开出上海以外，这个奖赏可能就比较低，那么我们知道在游戏里面，你可以通过这样的一种预设给这些孩子们带来一种体验，就是开这个车有一种奖赏的体验。这个车在游戏里面开的时候，你要给他虚拟的GPS功能或者其他的一些认路的功能，或者你怎么样用好这个车，就像你在现实当中开一个名车一样，你也有非常好的感觉，在游戏世界和现实世界的心理是一样的。在游戏世界也有很多人愿意去炫耀他们的车，这就是所谓的展现个性，如果你有一个很酷的性格，你肯定希望你用的产品能够彰显你的个性。

在汽车里面我也是希望做到同样的结果，比如说我可以在汽车当中向我朋友展示里面的一些不同的功能，还包括在开车的时候还可以把很多的内容做一个展示，比如说是不是可以在开车的时候跟我的朋友享受，点一个按纽你就可以看录像、进入我的社交网络，现在这个车就是我的一部分，就像我的朋友，就像在电影当中一样，我们在电影里面设计车的时候，它基本上就不是一个车，基本上就是一个性格或者说是个人物，你就把它当成一个人物来处理，他们也有他们的个性，这样你就可以把这个车展现出更多的个性。就像F1一样，你可以看到那些赛车手，他们都是非常有个性的，我是不是也可以在这个车当中显示个性呢？有时候需要的就是非常简单便宜的技术，但是就可以让你展现个性，这在亚洲是非常流行的。还有一点就是插件，这也是我们可以赚钱的那一部分，就是可以下载的那部分内容，我们可以开发一些平台，这个平台是50%是做好的，只有50%，我们会推出各种不同的等级，不同的人物，不同的武器，在现实生活当中，我们会开发十个人物，十个工具，我不是一下子就给你，当你开始慢慢没兴趣的时候，我们就一个一个地把武器推出来，你可以前面付50美元，后面再加一个武器的时候，再付一点，后面再付的钱就不是非常的多，你们都是年轻人，你们可能很清楚是怎么来玩的，其实你是没有感觉到这些钱一点点都出去了，然后你花了美元的钱，你得到的是十分，你就看不到这个钱慢慢流出去了。那么在汽车当中怎么来做呢？我们作为设计师是不是能把这个车变成一个娱乐产品呢？比如说我买了这个车，首先我们会有各种不同的功能，那里面会有不同的灯，这些东西都可以改的，比如说我按一个键什么东西就会跳出来，我的这个车就可以跟朋友的车完全不同，这些东西当然并不是便宜的，我到通用汽车的网站上，有几百种车，每一个东西你都可以花几百美元弄一个非常酷的后灯或者行李箱，或者可以花五分钟的时间就可以使我的车变成不同的样子。那么从售后市场来赚钱，那边的利润是非常高的，这是游戏产业的模式，我们并不是花很多钱每年都要去开发一个新的游戏。

我们把这个游戏称为发动机，这跟汽车是有关系的，我们大概花三年的时间来开发这个发动机，开发完了之后，我们就把这个游戏放到消费者面前，每次我们都是同样的技术，很多的东西都是后面的插件，插件都需要再另外付钱买的，这样我们开发的成本就可以尽可能降低，把所有的钱都放到后面的插件和加出来的东西当中。其实对你的这个汽车来说也是可以的，如果你的车可以通过很多附加的插件增加个性化，其实是能赚钱的。还有就是性感，也就是说作为一个设计师，我们都必须要知道怎么来让这个车更加的性感，就好像看电影的时候，你就是汤姆克鲁斯，就像打游戏的时候你已经达到了80等级的水平。这里有很多照片，我在北京的时候看到一些小的QQ车，就感觉里面的人好像自己也觉得很尴尬，不像那些跑车，开过的时候自己都感觉很酷，其他人也很想要这样一辆车。对于买车的人来说，他们买这个车有可能第一是因为他只能够买这样价位的车，另外一点，在5年10年之后，他恐怕也会去换车，换更能够吸引眼球的车。我想你怎么能够来提升车的性感度，其实很多时候不需要做很多事情，就像在游戏当中一样，很多人花七八年的时间，花了几千美元去玩一个游戏，他们就不会去看竞争对手的游戏，因为我们永远能让你感觉到很酷，不会无聊。

还有一个就是商业模式，我在前面已经提到了，在这个游戏当中，我们是一次性开发，开发它基本的平台和我所说的发动机心脏，如果我们能够把它进一步延伸到汽车领域，就把这个汽车行业看作是一个平台，它就是一个交互系统能够帮助我们卖其它的产品，你不需要把V8、V12发动机放进去，可以把车做的非常简单，把其它的精力放在设计方面，技术当然非常重要，但是在亚洲你要驾驭几十亿人口的一个很大市场，你就需要创造更多的魅力，在游戏当中，我们其实就是用这样的一个模式，也就是说售后市场反而是能够给我们赚更多钱，因为那边有各种不同的武器，长矛啊、刀枪啊，你们如果玩游戏也会知道，其实你所买的就是这样的体验，我们完全可以把游戏的模式放到汽车行业当中。

如果我们去展望未来的话，可能我在这儿讲的只是一个梦想，但是作为像通用汽车的设计师来说，我觉得我们应该要有这样的愿景，我们要做的是其他人不做的事情，他们可能还没有驾驭到新的市场细分，或者说还没有这方面愿景的，那么我们怎么完全去适应或者改变商业模式，这样能够给用户带来完全不同的体验，这样就能够使通用汽车到2030年的时候有更多更酷的产品，谢谢大家的耐心听讲，谢谢！

小组讨论

主持人：非常感谢朱峰，你提出了非常好的建议，我觉得你给我们以及给通用汽车提供了很多很好的建议，这些都是很好的点子，很多的创新和商业模式，下面请四位发言人上台进行下一环节的小组讨论。

现在就开始讨论环节，首先我代表大家提一个问题，刚才我们听到了朱峰在他的演讲当中所说到的在游戏产业当中卖的是一种体验，我们的用户是打游戏获得一种很爽的体验，这当中也是有一种矛盾，为什么呢？在你的发言当中，我们可以看到有很多动画场景，也有很多车都很炫，但是很多人买车是为了开车的快感，但是我们现在知道面向未来的交通或者车的设计，会有自动驾驶和安全驾驶，就没有那些体验了，那么怎么解决这个问题呢？

朱峰：其实没有解决所有问题的万能药，很多人会为了开车的乐趣去开车，他们觉得开车很有意思，也有人只追求安全，不需要什么乐趣，总是会有两种人的。我觉得在游戏产业中有越来越多的体验是一种体验，你打游戏不断地升级，你可以开更好的车，在游戏里是这样。那些人可以打游戏，一级一级升上去，这个车的动能就更足，你开的越远这个车就会越来越好。在现在的设计当中可能不一定是这样，但是在游戏产业中是这样的，在以后是不是也有可能设计这样的车，也就是说这个车要看什么人开，如果愿意为了乐趣去驾驶车的人，就可以打开车的某一部分功能给这些人去享用。

问：我问问题之前想说几句，汽车是一个非常好的产业，在五天当中，我们完成了一百年的进步，我们以前的进步是很慢的，但是现在我们坐在这里谈2030年可以实现的愿景，所以我觉得所有的奇迹在五天当中就可以产生。我在这里问一个问题，所有人都可以回答，因为我们现在也看到人们追求驾驶乐趣，追求小型汽车，而且这些车也是联网的，也是很安全的。以前我们就觉得设计跑车是很酷的事情，2030年的愿景却是说要有联网的电动车，可能这些车开起来并不是特别有趣，但是很安全，《阿凡达》的这种经验，也是大家都想要的，就是说想追求一定的个性，现在车都是往安全联网方向设计，如何保持跑车给我们带来的快感呢？如何保持驾驶的快感呢？

爱德华•威尔本：我自己还是想介绍一下EN-V，这些车都是自动驾驶的，我刚刚也说过，没有一个解决的方案，或者没有一个答案可以彻底解决现有的很多问题，我们的世界是由各种各样的客户组成的，到2030年，也有可能会有其它的类型的跑车或者很酷的车存在，不一定到时候所有的车都是无趣的设计，我们现在谈2030年的愿景，到时候什么都可能会发生的，我们也要考虑到客户的情感因素，他们的情感落脚点，有些人为了驾驶的乐趣开车，有些人觉得自由地出行更加方便更加好。有些人他们可能觉得从A点到B点移动就是很难的，或者他们天生有一些疾病缺陷，使他们没办法开车，要给这些人机会去体验驾驶的快感。像EN-V更加针对的是比较安全、联网高效的移动，但是可能也有别的解决方案可以去解决驾驶的乐趣问题。

问：我刚刚有一个问题，想问一下郑先生，现在城市的发展越来越快，大家都想到城市里面生活，尤其是像上海这样的城市吸引了很多人，这样的发展问题也给城市带来了一些交通压力，如何更好地在上海做好未来城市的管理呢？我们如何找到交通方面的解决方案，这些车伴随着上海的发展，本身也应该有一个发展和进步，从你的眼光来看，应该是什么样的一幅未来的途径呢？

郑时龄：从未来理想城市来说，有很多方面，有些是从城市的组织上面，有些是从城市的交通方式上面，但我觉得城市的交通是非常复杂的因素，我不太相信将来只是一种方式，它一定是多元的方式来解决交通问题，既会有今天看到的EN-V这种车子，肯定还会有其它的车子，有公共交通的车子，会跟地铁、自行车结合起来。今天我们提出EN-V，可能过了十年又有新的东西出来，所以我们要想出多元的办法，但是这个很难的，因为我们很难想象20年以后怎么样，所以城市应该尽可能提供空间给交通设施能够满足。我记得有人问我为什么上海不建一些道路，让我们的车子可以多生产一点，多在道路上跑，我就说为什么你不考虑改变生产方式呢？应该要生产多元的交通工具，不一定是车子，所以我认为将来一定是多元的，谢谢！

问：我有一个问题想问各位专家，就是Ipohne的出现，作为一个后来者，在这几年改变了整个手机的形态，展望未来，汽车领域也会出现类似的产品吗？它出现的机率会有多大？谢谢！

爱德华•威尔本：我也想听到关于这个问题的非常规性的问题，但是这的确是一个有挑战性的问题，也是一个复杂的问题，问题就是说iPhone是非常具有创新设计的，可以说在市场上一炮打红，赢得了很大的一块市场，在汽车行业会不会有类似的产品出现，我相信肯定会有非常大的变化，EN-V就是其中的一个解决方案之一，而且这并不仅仅只是针对上海的解决方案，我觉得这个方案可以在全球很多环境当中奏效，这是解决方案当中的一个。但是我的确认为现在的市场应该说有更多的复杂性，因此在市场上会出现各种不同的解决方法。

艾斯林格：iPhone的确有一些要素可以吸引消费者，手机是非常具有个性化的产品，而且对于手机来说，我们主要是用它来满足通话的功能，每一个手机其实都是使用起来非常的方便，因此我们可以把它的用户界面做的非常简单，可以在这个当中放入各种不同的内容，这个是作为一种通讯工具。对于汽车行业，我的建议就是说，现在我们两只手肯定要放在驾驶盘上，未来是不是能够完全颠覆驾驶的体验？是不是两只手放在边上就可以了，这样我们就可以享受更多的讯息，可以做很多其它的事情。从今天的角度来讲，去展望未来，其实是没有办法帮我们做很多创新、革新性的想法或者突破性的想法。我觉得我们完全需要有更加开拓性的思维，而且要确保我们所开发出来的产品使用起来是非常友好的。还有包括车轮是不是一定像现在这样的安装位置，我觉得这个可以有非常多新的想法。

朱峰：我想MP3，iPhone等等东西，它非常强调的就是用户友好，是它一个很大的特色，它们侧重的并不是安全性、功能等等，对汽车行业来说，对我自己驾驶车的体验来说，我就在想是不是可以让这个车帮我做一些简单的事情，就是让它制作起来本身也非常的简单，我不希望我的车上面有各种不同的按纽，不同的键操作起来非常的复杂。当然，也必须要和很多外部公司进行合作，就像iPhone也要和很多外部公司进行合作，我要强调的就是一些简单的东西能够让我们的生活更加简单，让很多人一看就知道怎么去使用它，就像iPhone看起来非常简单，你一看就知道怎么使用，非常简单。

爱德华•威尔本：一些基本的功能加上内部的一些设计，这将是一个非常大的革新，恐怕未来也会有更多模块化的汽车出现，而且是更具有用户友好性，至于车的大小，其它的那些工程零部件，说不定也可以把它做成透明的。

主持人：在您的发言当中，您也提到，就是说产品，特别是汽车的生产过程中会产生污染，所以你建议我们要使用环保型的可循环的产品，其实这些产品恐怕也要比传统的材料使用起来更加昂贵，我想要问的就是现在设计师是不是需要跟这些汽车生产商更密切地合作，这样才能在设计和汽车制造方面达成平衡？

艾斯林格：你说的这个也是很好的想法，在我的职业生涯当中，我们就是要利用现有的一些技术，去颠覆传统中大家的思维定式，开发出很多新的产品。此外，我们也会和很多人进行沟通，去了解不同的想法，包括你前面也提到很多材料的成本是不是能够被大家买得起等等。另外就是在软件方面，我们也要尽可能去进行沟通，还要考虑人体工程学的使用方便。因此在整个设计过程当中会涉及到各种不同的步骤，像苹果的斯蒂夫乔布斯在这方面就做的非常的出色，他也和很多人进行沟通合作，做了很多的测试，其实很多人可能觉得做这个东西很简单，或者说这个设计非常的简单，但是的确没有其他人去做这样的事情，最后还是由苹果把它做出来了。

另外，我觉得我们怎么样能够很好地使用前面我所说的设计流程，还有我们要考虑人机的界面啊，这些我觉得都是会给我们最后汽车的设计带来非常大的变化，对于我们而言，我们的设计师要接受挑战，要勇于去想现在我们觉得不可能的事情，要勇于创新。坦率地来说，我真希望能够年轻二十岁，能够再去做更多的设计和尝试。

爱德华•威尔本：我相信人机界面的变化肯定会很快发生的，你也会有机会体验到。

艾斯林格：其实很多外部环境中的变化和危机也会带来内部的创新和突破。最近我也在考虑最基本最天然的材质和材料，我现在非常关注人性的、文化的以及包括生态的，我相信到2030年肯定会看到很多新的车的设计，而且你前面也提到了内饰包括手机，从娱乐的角度更多的功能。

朱峰：把娱乐和汽车结合在一起最大的障碍是什么？就是人性，人希望按照他需要的方式去做各种不同的选择，但是对设计师来说我们没办法照顾所有人的想法，我们可能会去做一些大家都没有想过的事情，我们能够做到的就是去了解这个市场，比如说EN-V它有很强的自动性，它可以自动驾驶，这是大家没有想到过的概念。还有就是合作，我看到过很多录像里面都会谈到，就是说由不同各方之间的沟通和合作，现在沟通也不是非常的常见，很多时候因为利益关系，大家都希望能够降低成本，又不愿意跟其他人分享这个技术，很多东西都是自己霸占着，他们不想把技术相互之间进行分享，我觉得这是一个非常大的挑战。比如说我是做这个大楼的，我是做这个车的，车与车之间到底怎么样进行沟通，怎么来进行销售，这些东西我觉得恐怕是最大的障碍，这个也是我们在娱乐产业一直都遇到的一个问题，比如说像《变形金刚》，《变形金刚》里面会派生出很多的游戏、玩具，什么东西会卖的更好，它们之间也不进行很多的沟通。

爱德华•威尔本：对于我们而言，我们在开发像燃料电池车等等方面是投入很大的资金和精力的，但是你肯定要确保要有人去用，然后也要有足够的基础设施，比如说充电站，我觉得这也是很大的挑战。这些车在中国卖的并不是非常的好，因为我们没有基建站，比如说充电站。

主持人：要说最困难的其实还是汽车行业和建筑的融合，郑所长就是要跟我们探讨建筑如何跟汽车进行结合，设想一下，20年后，正如通用汽车的主题秀所要表达的就是20年后的汽车是能够跟我们的建筑完全融合的，包括我们在刚才看的动画当中，可以看到车可以自动泊车，在通用汽车馆的视频呈现当中，也可以看到车甚至可以停在阳台上，对于20年后的这样的状况，城市的建筑设计需要如何去配合？是不是能够在20年之内达到这样的效果呢？

郑时龄：我刚才也想提一个问题，就是说从我们城市来说跟汽车设计完全不一样，汽车设计最好每年翻出一种新款式，让大家都能够买，玩具也是，但是城市建设恰恰是反对这种玩具化，我们一直在强调这个城市最好能够用1000年，现在1000年以前的城市也还在继续保持，最好不要像以前讲的一年一变样，三年大变样，把我们的记忆都抹掉了，城市要保存这样的记忆，要跟交通方式的配合可能需要比较长时间。我也觉得，如果我们汽车行业或者是其它的，包括电话设备行业要怎么配合可持续发展，应该让它的生命更久远一点。我上个星期刚从意大利回来，意大利把几十年前的菲亚特最早的车型还在用，我觉得并不是它不赶时髦，我们也要考虑可持续发展，将来一定是一个多元化的时代，可能我们在新造城市，在建一个卫星城的时候，按照新的城市要求来建造，但是在旧城里面我们还要有交通方式来适应它。我们既要有创新，也要保留传统。

问：大家好，我是来自凤凰网的编辑，下面有一个问题想请问爱德华先生，从汽车设计和创新方面来说，我们知道美国已经出现了一种汽车就是会飞的汽车，并在美国有销售，在您看来EN-V这种车跟会飞的汽车做一个PK，20年后哪种更适合未来城市的发展，更适合人类的需要？谢谢！

爱德华•威尔本：其实我花了很多时间讲EN-V，只提到一句“会飞的车”，为什么呢？我觉得EN-V是我们未来很好的一个解决方案。

朱峰：可能打游戏方面会飞的车会更有趣吧，我在美国自己开飞机，其实空中的交通管制也很烦的，所以如果一个开车的人在空中开汽车会烦死了，有很多规矩要守，你要成为一个会飞行的人，你肯定要经过长期的培训和训练，很麻烦。现在地上这么多车如果统统会飞，我真的不敢想象。

主持人：在几年前有一个电影叫《第五元素》，里面的车都会飞的，就是我们要垂直发展城市，要充分发挥城市的空间，大家觉得这样的趋势好不好呢

爱德华•威尔本：我觉得光在这里坐着说很简单，真的要解决问题可能很难。

问：我有一个问题，是刚才这位设计大师说的，他说设计水瓶并不是难事，关键是要为人们解渴，对于厂商来说是为了赚钱，我觉得大家都坐在这里，我们肩负着责任要保护环境，能够使孩子们也能够享受到蓝天和清澈的水，我觉得我们在这里谈设计应该如何做的更好，但是其实这方面的可能性是很多的，无穷无尽的，但是可能我们要回答自己的一个问题就是如何来影响身边的社会政治，能够把这个产品设计的更加环保、负责，朝这个方向走，我们要付更多的成本和努力，但是一旦我们在这方面有突破了，真的可以帮我们解决很多未来的问题。所以我觉得我们还是要把所有好的方案综合在一起，有一种规模设计，真的把这样的设计向未来推广，而不仅仅应该是短视的，追求设计而设计。我在这里问一个问题，就是说我们如何去影响政治环境？这样我们就可以更好地推行和谐的可持续性的设计。

艾斯林格：比如说低成本车的概念，它其实也是需要基础设施配套的，这些基础设施的配套其实也是需要政府意愿去推的，包括和商界的关系，也应该有这样的互动。我不太听得懂你刚刚问的问题，从我这里来回答你的问题的话，我觉得中国现在可能这种传承，没有完全建立起来，就是说汽车方面的文化传承不像美国已经很成熟了。所以我们在这里需要做一点投入，需要建立一套驾驶的道德观或者一套传统下来，这样的话能够更加推动这方面工作的发展。我们在设计的情况下也应该去考虑本土的因素，把这些因素融合到我们的设计当中。这很有意思，如果你是来自西方的话，你觉得中国很棒，但是如果你是中国人，你觉得中国并不是很理想，总有这种围城效应，我觉得我们总是要追求创新，我们也要想想我们一块合作能够创造什么，不要闭门造车，只顾自己做。

问：我还有一个问题，这是和纯粹的汽车设计有点关系的，我知道你们的EN-V一个是在美国设计的，一个在澳大利亚设计的，另外一个是在欧洲设计的，我相信这里面也是有不同的特点，有没有机会跟更加多元化的设计公司进行合作，也就是说完全不同的设计，跟各种不同类型的公司进行合作。

爱德华•威尔本：其实我们一开始是一个更广泛的、更大的项目，我们当然要在这个设计当中给它下更加具体的定义，也有相应的技术，比如说要有一个平台，两个车轮在边上，往前往后，就像是人往前往后一样，这是我们整个设计的基本定义，我们强调它的自动驾驶性，我们的设计团队拿到了介绍之后，其实我们在全球有十个不同的设计团队，他们都有机会去设计这样的一个产品，他们都对我们的产品做出了很多的贡献。最后我们把这个设计再集中在几个团队当中，进一步把这些设计扩大、细化。坦率地来说，前面我们也给大家看过一些照片，其实这些团队开发出了更多不同的设计图，草图，只是我们拿了这其中的三四个，做了进一步的深化设计，不知道是否回答了你的问题。其实在录像当中，你们可以看到有一个设计上面有一些面板。

问：我的问题就是说我们看到很多的素描草图，包括在录像当中，最后出来的结果当然也非常棒，非常的漂亮，而且从技术角度来说，也非常的合理，但是你最后出来的这三个EN-V的车看上去很像。

爱德华•威尔本：其实这个都是基于一些最基本的元素设计出来的，整个车的线条相对来说也是更加为大家所接受，红的那辆车非常的吸引眼球。在这里可能是受到这样的反响，在全球其它的地方可能又会得到不同的反响。

主持人：现在我们知道车中大部分的娱乐系统是给乘客使用的，问题是怎么能够使后座的乘客更好地享受这些车载系统，20年后有没有什么更好的方法，就是在司机驾驶车的过程当中，对乘客来说怎么样享受车载娱乐系统？

朱峰：我觉得车本身也是一个娱乐，我想要去玩游戏、看电影，我也有想要驾车的感觉，如果你要买车的话，你会买什么呢？你前面也提到了跑车，你是购买一种体验，所以在设计的时候，在任何车当中都要给人这样的体验，不是说我花一百万买这个车，不是说我花二十万或者两万就没有这个体验，其实不同级别的车都要能够给用户不同的体验。我也可以在车前拍照片，跟我的朋友拍照片，我在回家的时候也能够和车进行沟通，我的车非常酷，它能够告诉我，我已经跑了多少公里等等。其实苹果通过他们的iPhone已经证实了这一点，就是说让大家能够有更好的用户体验，让大家愿意去使用这些产品。

主持人：我明白了，你可以让你的电脑，让你的手机更加个性化，你把你的手机带着的话，这是你自己的财产，但是车不一样，你是在公共道路上行驶的，通用汽车今天也跟我们介绍了很多新的车。它是不是适合道路交通体系呢？

爱德华•威尔本：我觉得我们的道路体系不需要有什么变化，更多的是汽车的变化，车的能力、功能，前面我也说到过，有些司机他们可能在驾驶方面有一些局限，能够通过这个车不断地提升他的驾驶能力，可能还可以在不同的环境之下以更快的速度改变车轮等等，其实我觉得这并不仅仅是驾驶的体验以及它所带来的能量和兴奋。其实对乘客来说也是如此，整个的车带给司机和乘客的都是令人兴奋的体验，他们要参与到这个体验当中。

主持人：在您的录像当中，我们看到这个车左右前后开也不会撞车，根据您的想象，EN-V这个概念车是不是真的能够跟其它的车和谐地在路上进行行驶？

爱德华•威尔本：我觉得肯定是可以的，我是想的很远，我们现在在做EN-V的概念车，它们相互之间是不会撞的，我们有车载的系统就会让这些车相互更贴近地行驶，但是却不会撞在一起。

主持人：那么以发展的速度，会不会也会受到传统的司机的影响？比如说像我这样的司机，也就是没有办法完全发挥它的效果，会不会对通用汽车来说比较孤独，没有办法改变不同的司机的驾驶习惯。

爱德华•威尔本：我们有很多的车载系统和技术，像安吉星等等，它能够让我们有这个能力，就是说进行车联网，这是非常令人兴奋的技术，我们也在不断地推出更多新的技术，对于我们而言，如果我们想到了很多局限性的因素，恐怕我们今天设计开发出来的车就不会这么先进了。

艾斯林格：我觉得非常有意思的一点，就是说很多像大众旗下的车看上去并不是非常优雅的，像奔驰有一辆车是你能够看得到它的发动机，三个轮子，但是他们就敢这么来做，我们的车其实就是需要有更多的不同的想法，我们也是需要有更多的创意，从展望未来愿景的角度来说，我想就是需要我们这样的人，能够更好地利用现有的技术，然后更进一步地提升乘客和司机的驾乘体验。我觉得这是非常令人兴奋的，而且说不定还能够省很多的钱。因此，我相信未来我们会有很多的车给我们带来各种不同的全新的体验。
爱德华•威尔本：其实我们今天讨论的一个主题就是要去改变司机的驾乘体验，其实这个车型，外面设计的风格、硬件以及里面的配置，这些东西好像并不是我们今天特别关注的，我们今天关注的还是驾驶的体验。

问：我有一个问题，就是驾驶员的责任，尤其是明日的驾驶员，以后这些车子都是自动驾驶了，如果这些车不可靠的话怎么办？这些人在车里面用自动驾驶模式，他们自己没开车，一旦碰到危险怎么办呢？这个问题大家有没有考虑过？

艾斯林格：其实我自己是有电梯恐惧症的，我刚才乘电梯上来的时候我非常的怕，但是我还是上来了，其实这方面我可以跟你说半个小时，我觉得还是要相信自己，因为我们总生活在一种体系当中，发生什么问题的话只能想办法避免了。比如说我们这个车如果蒙了尘你去洗一洗，如果这个车有什么问题，你作为一个人还是可以控制的，只是自动驾驶帮你车，但是人还是有自主性的。

朱峰：其实我们应该让思维跟上技术的发展，既然这个车是联网的，一旦发生事故，这个车会自动停的，要使我们的想法跟上这个技术，在自动驾驶的飞机当中，其实这些飞行员也是可以去操纵飞机的，但是这个系统本身还是可以很好地帮你开，但是遇到问题，驾驶员可以接受，其实人的错误也是很常见的，很多飞机坠毁不是系统问题，而是飞行员判断错误。以后我们开车的话，还是要有这样一种自动驾驶的意愿，但是自己也要能够去驾驶。

爱德华•威尔本：如果要纯自动驾驶的话可能要到技术完全成熟了才可以去试，先进的技术每次提出来都需要不断地改进的，不断地把它往前推进，要使它越来越完善。

艾斯林格：这个问题问的非常好，比如说有人喜欢在开车的时候抽烟，如果发生了任何事故的话，这个气囊打开了，我如果在抽烟，这个情况就不好了，所以我觉得未来的车还是要在界面方面做的更好，能够使人和车的互动沟通做的更好，而不是像我们现在的这种技术下的这样的思维定式去想象以后。关键还是要看整个的连通网络，它的效率还是非常重要的。

郑时龄：曾经也有人想过，把整个城市做成轻轨系统，这个车一直在开，你要上去就上去，下去就下去，这是一个系统性。如果按照那样的说法，EN-V单一系统是可以的，但是跟其它的系统混合在一起可能就不行了，怎么适应未来多元化的交通方式，这对城市是非常重要的，需要规划师、建筑师和设计师的共同合作，设想未来。

主持人：但是我们在这里讲的还是车的安全性，车的安全性是非常重要的，我们看这个车好不好还是看它的安全性，我们现在也是看最高车速，还有加速的时间，车的牌子等等，但是在20年之后，大家选车的标准是什么呢？如果我要选一个好车，标准是什么呢？

爱德华•威尔本：这个问题很复杂，在以后什么才是好车的标准？我觉得在未来的车子选择当中，它的设计还是非常重要的，当然了，到时候这个车的质量应该是很好的，有燃油节省性，可能以后就完全不有燃油了，不管怎么说，设计是非常重要的，这个车的样子，它的基本的能力，这个车对于这个消费者的生活来说是不是有关或者有用。

主持人：就像您买一个硬件，然后你不断地给它升级软件，这样的话你可以给客户带去更多的体验，这样行不行呢？

朱峰：我觉得汽车已经存在很久了，一夜之间不可能有一个巨大的颠覆性的变化，大家用车都有一定的习惯，而且各种各样的车都会存在，有些人喜欢开跑车，有些人喜欢开SUV不同的人会有不同的选择，有些车在美国卖的很好，但是在亚洲卖不掉，一个车厂一定要了解这一点，你自己可以做一个汽车的特色，这样的话这个车也会被别人认为是比较好的，很有特色，大家就会喜欢你，这也是一个标准。

主持人：消费者永远是聪明的，在现场肯定有很多通用汽车的客户或者潜在客户，大家对于未来的汽车有什么样的看法，大家可以提出一些建议，不一定是问题，可以分享一些看法。

问：我想说一点，因为我平时比较喜欢关注建筑，也比较喜欢关注汽车，我自己在想一个问题，就是说我们的城市建设者，就像郑教授一样，在关心城市未来的系统、道路、城市的规划是怎么样子的，但是依然每年汽车的企业大量生产私人的轿车，看它的现象，因为城市建设者考虑的是公共交通，汽车企业制造的是私人轿车，当我们前面卡那个录像的时候，包括下面的电影，我感觉通用汽车蛮有意思的，就是在考虑2030年很个人化、个性化的汽车，也非常开放地跟大家分享了，汽车企业能不能考虑多跟城市的建设者进行合作，就是一种跨界的设计，设计的不仅仅是一辆轿车或者汽车或者是交通工具，设计的是一种体系，就像前面郑教授说的是各种不同的系统在城市里面怎么样多元共存，系统跟系统之间的感到是怎么样的，如果经过这样的设计之后是不是描绘出来的不是一辆概念车，不是一辆汽车，而是一种社会生态，这样或许会让我们这种社会上的人感到更兴奋，未来的社会是什么样子的，不是一辆车是什么样子或者一幢房子是怎么样的，有没有这样的可能性？

主持人：这个建议很好，其实我们可以跟政府合作，把这个系统做的更好。

问：我想问一下，现在汽车要用电，但是电并不是一个能源，它只是一个能源的载体，因为要用煤发电，要建电厂要发电，花费很大，如果以后汽车可以像植物一样，可以把阳光变成一种燃料保存下来，而不是转化成电，这样会不会更好？

爱德华•威尔本：我想这是一个问题，他问是不是有这个可能，但是我们已经有太阳能面板来转换成电能，在我的发言当中我已经提到我们有太阳能面板，叶子的概念车，他们还能够产生能量，产生能源，当然我们在这个当中要做很多的工作，从而使得它更快地转化成为能源。事实上，这些车在不用的时候还可以放在家里面，所以说说不定我们也可以再探讨一下家庭跟车能够更紧密地成为系统的一部分，结合起来。

问：我们要把这个光变成燃料，但是这些转换所产生的能量还不足以能够驱动车，这是一个技术问题吗？

爱德华•威尔本：这当然是一个技术问题，但是我们还有很多其它的技术问题，对汽车行业来说，多年来我们也解决了很多问题，所以恐怕今天它所转化的能量还不足以驱动汽车，也没有办法帮助我们解决通行的问题，在现在它能够驱动车里面的一些附件，这样的话我们就可以减少对一次能源的使用。我觉得它可以作为对整个汽车能源使用的辅助吧。

朱峰：而且作为设计师来说永远不可能只有一个解决方案，并不一定要完全靠光来驱动车，可以把各种不同的技术结合在一起，比如说有一个小的发动机一个小的涡轮增压机，这样就可以改变车的尺寸和大小，或者把其它各种不同的能源结合在一起，从而确保这个车更加干净，从而确保能源消耗。就是说要解决污染的问题，不是这么容易的，要从不同的角度结合不同的技术。

艾斯林格：人类都很想要去月球，但是以前不知道该怎么登上月球，现在我们知道化石能源并不是一个对环境非常友好的方法，因此有很多东西我们都是在慢慢的进步，包括现在的汽车，包括它的能源使用效率也在不断地提高，因此我们会不断地积累经验，把很多新的想法向前推进。正如我前面所说的，我们现在有很多机会可以去开发新的东西，新的技术，我们要敢于去想，我们前面提到有各种不同的能源模式，有燃料电池啊，智能电网啊，还包括城市规划等等，这些东西要结合在一起才能帮助我们开发出很好的解决方案。我觉得有很多的因素，就是说从设计的角度来说有很多因素都是很吸引我们的，能够帮助我们去做很多的事情。对我们而言，我们要把这些不同的方方面面的点子结合在一起。

主持人：因为时间的关系，我们的讨论就到此为止，非常感谢四位嘉宾跟我们的分享，也非常感谢大家积极参与讨论，接下来还有甘文维先生要再次上台给我们致闭幕词。有请！

甘文维：非常感谢何健，也感谢小组讨论成员的精彩呈现，给我们带来很多的启发，其实我们在今天的会上谈到的是很多的设计，其实设计在汽车研发过程中会发生更加重要的作用，对于未来整个汽车解决方案以及包括城市的规划当中都会发挥非常重要的作用。我想我们今天的目标已经达到了，我们激励大家去思考、讨论和设计有关的方方面面的因素，我们也有一些问题谈到了要和城市规划者以及政府进行合作，从而确保我们所开发的针对汽车行业的这些解决方案是和政府的目标一致的，这也是我们搞这些论坛的初衷之一。我们希望能够通过这些论坛跟这些做工业设计、城市规划和未来设计的人结合在一起，推出一些解决方案，让我们更好地找到解决方案，让我们能够和谐地生活。在我们今天的讨论当中，也有一些非常有意思的想法，我也想来评论一下。我们一开始谈到的是技术解决方案本身，还有包括像电气化、车联网等等技术，可能是解决方案，但是人们所想要的并不仅仅只是技术的方案，人是有情感的，他们希望有个性化，希望能够有情感，能够快乐，这就是为什么我们要考虑设计，也是我们希望未来设计为我们所做的工作。我很高兴今天有通用汽车的设计团队，这也显示出通用汽车非常关注设计，而且非常关注中国的设计元素和趋势，我们知道中国对我们的重要性，中国能够帮助我们激发对未来的想象，而且我们要和中国的这些设计师进行合作，这也是我们未来成功的一个重要因素之一。

第二点，我们也谈到人所购买的是一个体验，这是一个非常重要的元素，而且这一点并不仅仅只是一个技术问题，它也是一个人机界面的问题，而且它是涉及到更广泛的话题，包括有设计的介入。
另外我们也谈到需要有整合性的解决方案，这点对我们来说非常重要，我们要跟有兴趣的各方进行合作，从而把公共交通、城市规划以及包括充电站、停车场等等问题结合在一起，从而确保我们在未来能够获得成功。

最后我们提到的上海在2010年世博会期间强调的是可持续发展的解决方案，说到底我们要确保有和谐的生活，而且能够和大自然和谐共处，在这方面设计师也可以发挥非常重要的作用，他们可以设计更小的车和更小的平台。我们今天看到的车可以载两个人，相对传统的车所占据的总体空间，只有它的1/9，这样可以省很多的停车空间和建筑材料，另外我们使用的是可循环的、环保的材料，所有这些东西也是汽车工业所要关注的，整个设计界都要参与到这个过程当中，找到未来的解决方案。非常感谢四位发言人的巨大贡献，以及各位听众的积极参与，我想我们的目标已经实现了，就是希望让大家快乐，能够让我们更好地思考未来如何在汽车行业实现可持续发展，谢谢！

主持人：感谢甘文维，感谢四位发言人，也感谢各位的积极参与。我们非常期待着能够听到大家的反馈意见，在通用汽车世博官方网站上，将有今天论坛的全部内容。谢谢！